Моя Аксиома

Mercedes · Сообщение **Mercedes** » 27 янв 2019, 18:35

И я напишу, просто нет базы. Если вам хочется, то можно заморочиться

Светлана К

Всем большое спасибо за комментарии.
Про руку... сижу думаю - нет, тренер не говорила в правую руку корм брать, скорее это я так начала делать... И Акси стала, кстати, чуть вперед забегать, когда садится - особенно. Спасибо, поправим.
Не были на занятиях с 3 января - сначала я вывихнула ногу(не с собакой), потом уехала в командировку, потом морозы, сейчас снегопад...
А "нет базы" - это что? То, что изначально должна делать шаг только при взгляде на меня? Или что-то другое?
Если начну учить только через глаза - не запутаю собаку? Команду так же "рядом" говорить, только идти, если смотрит?
Ой, что-то я боюсь, что не разберусь сама... не хватает мне опыта!!!

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 янв 2019, 09:15

Светлана К, озвучьте инструктору что вы хотите заморочиться на нормальное рядом. Пусть научит вас. Опять же если умеет.

Дело в том что у нас в городе, если инструктора сами не спортсмены, они не очень то и умеют.

Светлана К

Наташа, спасибо!
Спрошу у тренера, может и не умеет. Мне самой все же сложно разобраться, хотя стараюсь.
Конечно, когда собака на проводника смотрит и выглядит эффектно, да и видно, что у собаки с человеком связь в действиях...
Я пока стараюсь все учить на ПП, видео, которые ты мне скидывала смотрю. Поводок не пристегиваю сейчас, так как корректировать особо не нужно, а у меня рук не хватает...
Тренер как-то обмолвилась, что нужно купить строгий ошейник, только мне самой его ни в коем случае не одевать! Типа будем корректировать, если что, но только на занятиях. Я пока не купила... На последнем занятии спросила покупать что ли? Она говорит: "Да пока, вроде, не надо..."
Очень горжусь!
Хотя раз в сердцах шлепнула Аксиому поводком, но это только мой выплеск эмоций, ничего хорошего от этого действия, естественно не было, за это очень стыдно.

ротосфинксы

Светлана К писал(а):
28 янв 2019, 10:02
Тренер как-то обмолвилась, что нужно купить строгий ошейник, только мне самой его ни в коем случае не одевать! Типа будем корректировать, если что, но только на занятиях.

подозреваю , что инструктор не знает как учить . Печально .

ротосфинксы

Светлана К писал(а):
28 янв 2019, 10:02
Конечно, когда собака на проводника смотрит и выглядит эффектно, да и видно, что у собаки с человеком связь в действиях...

а связь с проводником , может не очень эффектно выглядеть . Главное связь .

Светлана К

ротосфинксы писал(а):
28 янв 2019, 10:12
Главное связь .

ну, тут уж как получается, стараюсь

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 янв 2019, 10:50

Светлана К, если у вас есть интерес к обучению, то давайте разбираться. Можете писать и спрашивать прям по пунктам. Если небходимо какое то видео чтоб нагляднее показать, в принципе его не сложно снять. Но для обратной связи нужны и ваши видео чтоб понимать что происходит не только с ракурса ваших слов, но и видя картинку как вы это делаете. Да, это сложнее, чем когда инструктор в реале вставляет руки куда надо, но если постараться, может что то и получится.
Все так начинали, первая собака с которой начинаешь работать дресс так или иначе подпорчена нашими знаниями-незнаниями. И вторая. И третья

а все потому что все они разные, и не факт что опыт с предыдущей собакой норм ляжет на другую собаку.
Главное ваше желание и получение удовольствие от работы))

Светлана К

Наташ, вот если я сейчас хочу научить ходить по команде рядом и смотреть, то с чего начать?
Как раньше не ходим. Начинаем с одного шага, если смотрит в глаза? Или берем игрушку и то же самое - смотрит, делаем несколько шагов, игрушку скидываем? И вот, кстати, а ничего, что собака без отпускающей команды(я "гуляй" говорю) побежит за игрушкой? И как это - скинуть за собаку?
Или вообще все не так?
С чего сейчас начать?

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 янв 2019, 11:13

Светлана К, что насчет кликера или маркеров Да/Нет, как подтверждаете собаке что она права?
Я бы начала не с рядом, а еще раньше. С инициативного внимания. Когда мы отщелкиваем любой взгляд в глаза в свободном положении.
Например. Встали, поводок метра полтора чтоб никуда самопроизвольно не ушла. Иди гуляй собака, мы стоим на месте. Можно отвернуться от собаки, стоим ждем. Она постояла, подумала, потянула в сторону. Ниче не происходит. Обошла и пришла к нам с лица спросить - че стоим?! Клик- Суппеер! - кусок. Иди гуляй. Отвернулись спиной - повторяем. Наша задача объяснить - предложи мне свое внимание. Прийди с лица, посмотри в глаза. Этот момент замаркировать кликом или Да, бурно обрадоваться, откормить. И это упр делать каждый раз когда мы начинаем работать, особенно в новом более сложном месте. Сначала вкл внимание. Потом уже дальше.

Светлана К

Я так делала, только без кликера(опять же рук не хватает мне), с маркерами Да/Нет.
Сейчас мы выходим на прогулку - сначала она носится, выплескивает энергию, ну, и дела свои делает, потом подбегает и в глаза сама заглядывает, даже прыгает - ну, давай, давай поработаем...

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 янв 2019, 11:55

Отлично, значит не составит труда показать видео как это происходит

Светлана К

Вечером постараюсь!

forlana · Сообщение **forlana** » 28 янв 2019, 13:07

Как тут интересно ! И очень нам актуально и нам , Наташ очень актуально твои Советы , используем их

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 янв 2019, 13:08

Светлана К писал(а):
28 янв 2019, 08:58
Команду так же "рядом" говорить, только идти, если смотрит?

Я бы сейчас вообще ничего не говорила. Чтобы выучить любую команду, не важно какую, мы сначала получаем нужное корректное поведение, а потом называем его словом. ИМХО не стоит спешить. Сначала объяснить за что ест, потом получить уверенную инициативу, потом обозвать все это командой.
Как у вас с приходом в основное положение? Снимите. Приход в ОП работается тоже отдельным упр. Пришла в ОП - да/клик - кусок отбросили - отправляем словом Ешь. Отбрасывать кусок чтобы еще раз сама вернулась в ОП и снова его сама предложила. И так играем. Тоже на инициативе. Можно сначала несколько раз намекнуть чего хотите, потом дать подумать.

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 янв 2019, 13:09

forlana, Ириш, заводи страничку

BAD · Сообщение **BAD** » 28 янв 2019, 16:19

Светлана К писал(а):
28 янв 2019, 11:25
глаза сама заглядывает, даже прыгает - ну, давай, давай

Можно уже подкреплять. У нас есть команда Глаза. Можно тренировать со щенка. Простл взгдяд. Потом вводить команду.

BAD · Сообщение **BAD** » 28 янв 2019, 16:38

вот, кстати, а ничего, что собака без отпускающей команды(я "гуляй" говорю) побежит за игрушкой? И как это - скинуть за собаку?

Щелчок кликера или ДА может озачать конец работы. Те можно глворить хорошо, хорошо и тп , но это идет фоном как подержка собаки, а момент того чего хочет проводник ( это может быть и длительность выполнения и что то очень конкретное) то да или щелчок и сброс условно мяча.
Если аыкидывать его не вперед и не в сторону , а позади собаки, то у собаки не будет желантя коситься и смоьреть впеоед или по сторонам. Есть даже момент фрустрации в этом.
Если вдруг надумаеье, то имеет смысл приобрести кликер. Оно можно работать и командой ДА. Но щелчок дает точный момент правильнлй работы, точнее то действие коьорое хотите подкрепить. Этл будет заметно. Словесное Да можно и потом попробовать.

Светлана К

Добрый вечер!
Сегодня как нарочно перегорел какой-то блок в фонаре перед домом, а так как с занятий гимнастикой приезжаем поздно - на улице уже темень, фонарей нет. Ну, думаю всем понятно сразу станет, как видео коснулось, не могу ничего предоставить...
Поэтому потащила мужа в нечищеном дворе снимать под единственным фонарем!

Вот как мы садимся в ОП.

А так возвращается сама - может еще что поделаем? Хотела видео пообрезать, так как после того, как второй раз гулять отправила - она и отправилась, чаще бывает, что несколько раз возвращается, но снимали все "с первого дубля", а обрезать я не очень умею, так что...

Вопросов у меня пока в голове больше, чем ответов.
Вот например, кидать кусок на улице не хочется, наоборот, учу Акси кусок не подбирать - упал так упал...
Еще муж мне говорит, может, сдать ОКД как тренер готовит, а потом совершенствовать, а то сейчас собаку запутаешь в край...
Блин, как все сложно-то!

Елена812

Свет, так вы все азы проскочили через две ступеньки. Если она убегает гулять, я бы прицепила поводок. Не дергать его, пусть хоть волочится, но успеешь ногой наступить и не дать свалить. Она погуляет, займется своими делами и забудет, чем вы там вообще занимались ＋ ей понятно, что так можно делать. Зачем так далеко подзывать? Она лежит, снежок роет, а должна бы тебя пасти. Учишь кидать на будущее. И почему не помогаешь рукой, когда подбегает? Напомни, подскажи на первый раз, если она знает, что от нее требуется. Я бы пока без команд на наведении поработала, чтоб ходила за рукой с куском, крутить ее на нем и в ФП, переводить в ОП и обратно, зарядила в руку кусок и повела на нем рядом...прошла пусть пару шагов как надо, Да! кусок отдала, а сама сваливай быстро в другую сторону, пусть охотится, добывает еду, так интересней.. ИМХО, собака знает, что ты от нее хочешь, но весьма приблизительно.