RоttLife

тебе, конечно, виднее.

Спорно. Это из норы взгляд. Так то ты ближе к башням столичным.

Елена812 писал(а):

26 янв 2019, 19:37

И хоть вот стреляйте меня, но технику в послушании на игрушке не нарабатывают, для этого состояние должно быть другое.

Лена вопрос на засыпку. Ты пост Светланы читала? Или по принципу не важно что, главное имею мнение хрен оспоришь (ИМХО)?
Вот что пишет Светлана ( цитирую просто что бы освежить память)

Светлана К писал(а):

24 янв 2019, 15:51

Про мою любимую команду "рядом" еще напишу...
По команде "рядом" идет нормально, темп меняет, на ходу повороты я, правда, не пробовала, но на месте повороты делает...

От сюда делаем вывод - навык собака знает. Но...

Светлана К писал(а):

24 янв 2019, 15:51

НО НА МЕНЯ НЕ СМОТРИТ.

Значит что? не хватает мотивации. Так?

Светлана К писал(а):

24 янв 2019, 20:43

Она на еду не слишком замотивирована,

Светлана К писал(а):

24 янв 2019, 15:51

Но, вот как-то взяла игрушку, подмышку запихнула - идет как лучше. Вот, думаю, здорово. Но, не тут-то было - нет игрушки она и идет как раньше.

По моему вывод очевиден - Игрушка поднимает мотивацию. Чего нам и нужно.
Тогда зачем ей снова совать в рот корм? По твоей же логике - она уже не хочет корм, меняем ей на более вкусный, через день она говорит - не вкусно, судорожно ищем санкционный хамон, затем мраморную говядину. от теленка с Альпийских лугов... или морим голодом собаку. Вместо того, что просто дать ей игрушку.

Равкат, ты понял так, а я поняла, что щенок идет на куске, который ей не очень-то интересен, и не смотрит. Без видео сложно судить. А потом уже беседа перетекла в теоретическое русло.

Ну, не теоретическое, тк видео будет в выходные.
Атак, да....сука идет вроде на игрушке, влпрос когда поощряют. Это на сейчас
.
Корм. . Кен не кушал до двух лет. И не играл. И что.
Выяснять идет собака теореьтчески на кусок или вот не дай бог игрушка?
Там уже есть , в собаке( или нет) . И кто как уже сможет как проводник реализовать собаку. Из этой же серии, а рукав это что.

Видео снять не получается, нас замело напрочь.
Из-за морозов, а теперь из-за снегопадов на тренировки пока не попадаем, так как занимаемся на улице. Про игрушку пока даже тренер еще не знает.
По поводу вышенаписанного - понять какие данные у собаки я не могу по той простой причине, что не с чем сравнить. Я занимаюсь с первой собакой, других собак нашего возраста на площадке нет. Тренер говорит, что собака толковая.
У нее самой, правда, опыта с ротвейлерами нет, у нее овчарки- восточники, они в основном и занимаются.
У тренера претензий больше ко мне, чем к собаке, так что кто в нашем дуэте дура, так это скорее всего я.
Прикол в том, что считала себя всегда толковой и легкообучаемой

BAD писал(а):

26 янв 2019, 21:56

Кен не кушал до двух лет. И не играл.

Володь, у меня Тим замотивирован по самые немогу на мяч, на соседнем форуме писал - брошу мяч с 12 этажа, прыгнет не задумываясь. Корм по стольку по скольку, есть хорошо, нет, да и не надо. Тогда я сказал - Вот корм, пока не сьешь, хрен ты получишь мяч. Теперь в одной руке корм, в другой мяч и он судорожно жрет...
Когда мне нужна скорость и четкость -мяч. Когда учим навык - корм.
Здесь с Аксиомой, на мой взгляд, тоже самое. Время корма прошло, теперь нужно - Хочу, хочу, хочу...

BAD писал(а):

26 янв 2019, 21:56

влпрос когда поощряют.

Это да. Мы вот тут пишем вроде прописные истины. А нюанс то не в игрушке и не в корме, а именно в моменте поощрения. А с этим сложнее.

wolf, если ты посмотришь предыдущее видео с рядом, и если ничего с тех пор не изменилась, то понятно станет почему от корма нос воротит. Она булочка))
И если при этом они продолжают кушать с миски, мотивацию на еду еще долго не найдешь

Да хотеть можно и жрачку не менее. Ладно , чуть не понимаю. Нет бы тему открыть , пояснить. И про Монгола бы еще почитал бы .
Соседний ну, кофе по утрам уже не нравится, чай крепкий стал ближе. Не читаю.
Не факт что время прошло , не стартовав как бы, как и время мячика.
Все впереди

Хитрый ты, Равкат. О чем спор тогда - непонятно. Тоже навык на еде делаю, разгоняю на игрушку.
Свет, так это нормально, в дуэте ответственность несет хозяин, в нашем тоже все косяки мои. Сегодня по сугробам добралась до тренера, ругался, но, как ни странно, не сильно и не много. Даже похвалил. Но дура-то все равно я, если что.

tiShkA писал(а):

26 янв 2019, 22:23

И если при этом они продолжают кушать с миски, мотивацию на еду еще долго не найдешь

вот, поддерживаю. Еще в первом посте написала, что надо знать, окромя видео, режим кормления, распорядок дня, как выходят, что делают. А еда может и не быть ценной, потому что дома поест, сколько хочет из миски.

Да помню я какая она, помню. Но я исхожу от того, что читаю, а прочитал я про любимую команду Рядом.

Елена812 писал(а):

26 янв 2019, 22:24

Хитрый ты,

Что это вдруг? Все делают так, сначала мозг включаем, потом разгоняем. На невменяшке не реально работать, хотя не которые пытаются, правда дергают постоянно.

BAD писал(а):

26 янв 2019, 22:24

И про Монгола бы еще почитал бы .

А что про него читать? Жив. Не очень здоров. Веты ошиблись, прогнозировали полгода... год и два уже держимся.

т кушать с миски, мотивацию на еду еще долго не найдешь
Если не кормить , то из той же серии.
Просто есть должнл нравиться. Просто нравиться. Как тот же мяч.
Пеоекосы на то или иное можно сбадансирлвать на ьренировке. Если гам надо и это надо по работе.
Но изначально хотедось бы- собака и кушает и игоает лт природы, инстинкты. А уж потом что то балансировать, есди это надо лично моей собаке. Чтоб рулил проводник-тренер , а не схема, алгоритм.

рулил проводник-тренер ,

Это одно лицо когда, а не два разных человека

BAD, кормить за работу это не про не кормить.

Всем привет!
Чуть-чуть перестало мести и мы вышли записать видео про хождение по команде рядом.
Вот так ходит без игрушки. Видео, конечно, ужасные, но по-другому пока не получается.

"Маловато будет" (с)Это про секунды видео.
Я бы с такой собакой все же " заморочился" на работу глаза в глаза. Мне было бы интересно.
Если что, то мы ходили до года, полутора не более нескольких шагов . От одного до пяти. Мяч был виден собаке. Он был или перекинут через шею ( на веревке) , или был в левой руке. На первой стадии - между глазами собаки и глазами проводника, потом , как говорил Равкат, рука проводника с мячом заводилась за собаку и оставался уже чтсьый взгляд. За шаг на глаза в глаза собака поощрялась сбросом мяча. Те прошли шаг, все хлрошо, ДА словами или щелчок кликером, как подтверждение правильной работы и сброс мяча за собаку.
Поощрение шло как и на пеовом этапе когда мяч между глазами, так и когда рука за собакой.
Но мы и в стаьике глаза работали , при плворотах , просто при сидении на рядом.
Те разрешение на кл действие шло через взгляд. Собака и себя предлагала через взгляд. Те это быдо важно для нас.
Не сам момент , смотри внимательно на кл место и оь туда вылетит птичка. А больше, клнцентрируйся на мне , сейчас будет разрешение на что то .

Если вы пошли и идете без глаз, значит таков критерий и собака думает что все окей - идти иду, кормить кормят. Потому что если мы хотим взгляд в глаза, то ни шагу вперед без этих глаз. Можно развести на 2 упр - тупонахаживание в плотное выедание куска с поднятой головой и ориентиром плечособаки-ногаваша, и второе именно про глаза, когда сначала в основном положении откармливаем глаза и уверенное их продавание, потом 1 шаг сохраняя глаза, 2 шага и по нарастающей.
И не держите еду в правой руке, это провоцирует забегания и разворот корпуса и головы на руку с куском.

Понравилось что вы без поводка работаете. Не будет соблазна "уча" одернуть собаку.
Если что, то лучше работать по одной минуте ( ну от одной до пяти) каждый день, чем десять минут, раз в неделю.
Собака не должна гаснуть на работе. Не надо обязаловки и принуждения на этом этапе.

Светлана, вы очень ответственная и стараетесь. Это здорово.
То, что кусок в правой руке, это инструктор вас так учит? Наташа правильно вам говорит про руку, но если инструктор не работает так, то вам будет трудно его побороть. Надо кормить с левой пока.
В работе над движением рядом главное это не количество шагов, а их качество. ХодИте меньше и с меньшей скоростью. Такой темп движения (как на ролике) сложен для хорошего исполнения и для вас, и для Вашей собаки.