Воспитание

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 10:35

Светлана К писал(а):
09 дек 2019, 10:24
Печенье: Печень куриная в блендер, потом туда яйцо, немного масла растительного(лучше с зАпахом, но если нет, то пойдет и обычное), мука, чуть соли. Все перемешиваю и в разогретую духовку на пергамент. Готово минут через 15. Нарезаю на кусочки и в контейнер, храню в холодильнике. Беру сколько надо на прогулку.
Светлана, большое спасибо.
Мне не вариант справляться механикой- я с детьми постоянно и с собакой и в людных местах. Поэтому тоже не пойду этим путем.
За печенье отдельное спасибо -а не слабит с него?

Светлана К
Сообщения: 2901
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 09 дек 2019, 10:41

yarik писал(а):
09 дек 2019, 10:35
-а не слабит с него?
ни разу не замечала

Аватара пользователя
A_Tornero
Сообщения: 3668
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)

Сообщение A_Tornero » 09 дек 2019, 11:02

yarik писал(а):
09 дек 2019, 09:58
сухой корм не лакомство для нее вовсе, что брать?
Не ставь миску. Корми из сумки только за работу. И корм лакомством станет.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 09 дек 2019, 11:18

yarik писал(а):
09 дек 2019, 09:58
я обычно не сильно напрягаюсь, потому что она виляет при этом хвостом
как мне это нравится. А что бы тот на кого она лает тоже сильно не напрягался, вы наверно ему кричите - Не бойтесь она не укусит...
yarik писал(а):
09 дек 2019, 09:58
Теперь, думаю, не кормить вечером, а только из рук на улице. Тогда вопрос- чем? Желудков ей надо кг скушать, а сухой корм не лакомство для нее вовсе,
Прелестно. Она облаевает прохожих, вы ее отвлекаете лакомством. Я правильно понял? То есть она полаяла, вы ее поощрили. Вариант. Почему бы и нет.
А почему она должна на улице только лакомство получать? А кормить ее там нельзя? Сушкой.
yarik писал(а):
09 дек 2019, 09:58
Я вот тут за советом.
я конечно не буду ни чего советовать. Только предположу. Катя, а знаете это откуда растёт? Искать и копировать лень, своими словами. Ваши слова « Нет. Я не буду строгач одевать». Другими словами - не буду наказывать.
У вас не бордер, не той терьер... а ротвейлер. Тому кого она облаяла, я думаю как то до лампочки, машет она хвостом или нет. А народ сейчас суровый, пристрелят не обращая внимания на хвост.

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 11:19

A_Tornero писал(а):
09 дек 2019, 11:02
И корм лакомством станет.
В том то и дело, что мы на натуралке( Переводить на сушку жалко, что в сумку с собой?

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 09 дек 2019, 11:21

yarik писал(а):
09 дек 2019, 11:19
В том то и дело, что мы на натуралке(
одеваете прорезиненные перчатки. В мешочек натуралку, если это не суп. И кормите. Вообще ни каких проблем.

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 11:24

wolf писал(а):
09 дек 2019, 11:18
Не бойтесь она не укусит...
Нет, не кричу- не допускаю просто до человека.
Один раз произошло- написала, вчера. Обычно на поводке.
wolf писал(а):
09 дек 2019, 11:18
Прелестно. Она облаевает прохожих, вы ее отвлекаете лако
wolf писал(а):
09 дек 2019, 11:18
Я переключаю внимание на себя- не сразу поощряю, т.е. позвала- показала, что есть вкусняшка, сказала рядом и пошли- получила вкусняшку. Вот так происходит это.

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 11:27

wolf писал(а):
09 дек 2019, 11:18
« Нет. Я не буду строгач одевать». Другими словами - не буду наказывать.
Я так поняла, что можно обойтись методами поощрения?
Разве нет? Т.е. вы думаете, что без строгача не обойтись? Я на форуме сколько смотрю- мало у кого в строгом ошейнике собака ходит.
wolf писал(а):
09 дек 2019, 11:18
У вас не бордер, не той терьер... а ротвейлер.
Тут я все понимаю, плавали уже, хоть, наверное и впечатление другое создается.

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 11:29

wolf писал(а):
09 дек 2019, 11:18
Другими словами - не буду наказывать.
Расскажите, пожалуйста, как по вашему должно это выглядеть? Т.е. она лает, я ее рывком наказываю, так? Не могу правильно выстроить ход действий.

Аватара пользователя
ЛенаТ
Сообщения: 7128
Откуда: Томск
Собака(и): Полад, 01.01.2016г.р.,
Рем (19.04.2006-26.08.2015)

Сообщение ЛенаТ » 09 дек 2019, 11:43

Я вижу заранее, что Полад напрягается, к примеру, уши поставил, хвост трубой, следит за предметом, мы на поводке, конечно. И начинаю отвлекать его, заинтересовывать собой. Я стараюсь привлечь его внимание к себе , к игрушке до того, как у него возникнет желание кого-то облаять. Это лучший вариант и мой любимый.
Если мы не на поводке, то у меня обзор 360 градусов и при появлении на горизонте собаки или человека я всегда прицепляю на поводок.
Если попытка кинуться - строгое наказание, в нашем случае, одергиваю поводком, если не помогает, то пендель, давлю авторитетом или тем что от него осталось, строгим голос со словами подкрепления , Нельзя Б..ть. Строгий взгляд в глаза, давление сверху, главное не передавить. Потом сидеть , лежать, отжаться и по команде рядом домой.
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.

Аватара пользователя
A_Tornero
Сообщения: 3668
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)

Сообщение A_Tornero » 09 дек 2019, 11:49

yarik писал(а):
09 дек 2019, 11:19
что в сумку с собой?
Кусочки сушенного или вареного рубца, сердца говяжьего, сердечки-желудочки, сосиски-сыр, что она любит и за что "родину продаст".

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 11:54

ЛенаТ писал(а):
09 дек 2019, 11:43
если не помогает, то пендель, давлю авторитетом или тем что от него осталось, строгим голос со словами подкрепления ,
Помогает? Мне кажется, это разово помогает нам, а в след раз она и не вспоминает об этом.

Аватара пользователя
ЛенаТ
Сообщения: 7128
Откуда: Томск
Собака(и): Полад, 01.01.2016г.р.,
Рем (19.04.2006-26.08.2015)

Сообщение ЛенаТ » 09 дек 2019, 12:01

Поэтому просто не давать возможности даже подумать о том, чтоб кого-то облаять. Лучше предвосхитить события , не допускать нежелательного поведения.
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.

Аватара пользователя
A_Tornero
Сообщения: 3668
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)

Сообщение A_Tornero » 09 дек 2019, 12:23

yarik писал(а):
09 дек 2019, 11:29
Расскажите, пожалуйста, как по вашему должно это выглядеть? Т.е. она лает, я ее рывком наказываю, так? Не могу правильно выстроить ход действий.
Попроси Наташу (tiShkA) рассказать. У нее вроде ролик был по поощрению неотвлечения на собак.

Аватара пользователя
A_Tornero
Сообщения: 3668
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)

Сообщение A_Tornero » 09 дек 2019, 12:27

ЛенаТ писал(а):
09 дек 2019, 12:01
предвосхитить события
Предвосхитить тоже по-разному можно, Лен. Главное не напрягаться при виде человека, не тянуть заранее поводок - собака наоборот может воспринимать это как сигнал, что "вот он, объект агрессии, из-за него хозяйка напряглась, надо поддержать"!

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 12:27

A_Tornero писал(а):
09 дек 2019, 12:23
Попроси Наташу (tiShkA) рассказать
Мы с Натальей много общались- сейчас у нее платные консультации, я , наверное, прибегну к ним в ближайшее время, если не выберу время на площадку.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 09 дек 2019, 12:27

yarik писал(а):
09 дек 2019, 11:29
Не могу правильно выстроить ход действий.
в начале собака должна прекратить нежелательные действия. Через коррекцию. Она может быть разной. Для кого то это строгач, удавка ( от ситуации), для кого то это окрик, но так что бы ей было понятно - так делать нельзя. А когда она поняла, что так делать нельзя - вы говорите - вот молодец. И даёте лакомство.
У вас уже не щенок, что бы его отвлекать кормом. Это с щенками, грызёт он что то, вы - Нет, это нельзя и даёте то что можно. Со временем добавляете - Нет и легкие рывочки поводком. Дальше, строгое Нет и ощутимый рывок.
Вы пишите - я переключаю на себя...
Но она уже начала лаять. Где наказание или хотя бы обозначение того, что это вам не нравится?
Я бы понял, если бы До лая. Вы первая увидели прохожего. И - Давай, давай ... пойдём вкусняшку есть... на прохожего мы и не смотрим...
А так как вы, это подкрепление.
- Так. Пойду ка я вон того облаю. Мне за это ещё и вкусняшка перепадёт.
Катя, мне кажется ( возможно я ошибаюсь), у вас путаница.
Есть две крайности. Первая - постоянное наказание. За все. Надо, не надо - получи.
И вторая. - Нет я собаку наказывать не буду. Никогда.
И то и то не правильно.
Есть метод положительного подкрепления ( ПП). Они работают без коррекции ( Наташа например). Но это не совсем так. Коррекция там тоже есть.
Коррекция это не обязательно дернуть, придушить, ударить током...
Большакова так наорет, думаешь - Да ну нафиг, может я сам выполню команду.
На семинаре, за разговоры так орала на проводников, я хоть и молчал захотело ещё сильнее молчать. :-D и собакам она так же разъясняет.
Это такая же коррекция нежелательного поведения. Вы вряд ли таким способом владеете ( к сожаления и я тоже).
Кстати я всегда вожу на строгом. Мне так удобнее.

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 12:33

wolf писал(а):
09 дек 2019, 12:27
Катя, мне кажется ( возможно я ошибаюсь), у вас путаница.
да, есть маленько.
В последнее время, какая то растерянность, все не так идет, как шло до этого. Могу связать только с тем, что заниматься перестали совсем вечером.

Аватара пользователя
yarik
Сообщения: 904
Откуда: Томск

Сообщение yarik » 09 дек 2019, 12:34

wolf писал(а):
09 дек 2019, 12:27
в начале собака должна прекратить нежелательные действия. Через коррекцию. Она может быть разной. Для кого то это строгач, удавка ( от ситуации), для кого то это окрик, но так что бы ей было понятно - так делать нельзя. А когда она поняла, что так делать нельзя - вы говорите - вот молодец. И даёте лакомство.
спасибо, поняла.

Аватара пользователя
ЛенаТ
Сообщения: 7128
Откуда: Томск
Собака(и): Полад, 01.01.2016г.р.,
Рем (19.04.2006-26.08.2015)

Сообщение ЛенаТ » 09 дек 2019, 12:47

yarik писал(а):
09 дек 2019, 12:27
прибегну к ним в ближайшее время, если не выберу время на площадку.
Калямов Евгений :-> новую группу набирает, около вас там) на ФБ объявление
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.

Ответить