ДТБС? Кто виноват? Часть 2

Аватара пользователя
А и Б
Сообщения: 749
Откуда: Северная Венеция/Москва
Собака(и): А (2017-2017)
Б (2007-никогда)

Сообщение А и Б » 24 мар 2019, 14:03

Тамара,а почему врачи не пользутся буквенными обозначениями (а,б,с)?
Какие-то разногласия у них и РКф?

ТамЭд
Сообщения: 549
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 24 мар 2019, 14:35

Врач может пользоваться буквенными обозначениями только тогда,когда он просчитает все углы,градусы.Если он этого не сделал,то утверждать,что у собаки степень С,Д,Е не может.Как правило,мало,кто,что просчитывает на практике,если на снимках уже видна патология и без расчетов.Учитывается наличие подвывиха.степень сформированности вертлужной впадины и насколько при этом щенок может двигаться.Отсюда и принимается решение либо,скажем так,лечить и наращивать мышечный корсет и ждать либо прогресс,либо регресс или есть необходимость в операциях.При нормально сформированной вертлужной впадине и не полного захода головки бедренной кости,как правило,щенки двигаются без,скажем так,особых проблем,но бывает при более или менее выраженной хромоты,которая к году проходит.Да и с подвывихами к году ситуация стабилизируется и обходится без операции,если хозяева выполняют все,что надо.Живут с подвывихами бывают нормально.Контрольные снимки в год или после года дают уже более ясную картину с перспективами на будущее.Я на практике конченных инвалидов и не сформированных суставов в хлам не видела.Были случаи более серьезные и менее серьезные.А так то все,конечно,индивидуально у всех.Единственное,что плохо это неизбежный артроз разной степени при любой форме дисплазии в будущем,чем выше его степень,тем хуже это для собаки.Но это приходит с возрастом с развитием остеофитов.

Аватара пользователя
GoGa
Сообщения: 8761

Сообщение GoGa » 24 мар 2019, 18:03

Я делал Слаю в три (если не ошибаюсь) месяца снимки, когда он захромал.
Показывал их двум местным светилам.
Первый посмотрел снимки и поставил диагноз - застарелый перелом позвоночника, дисплазии нет.
Второй - никакого перелома нет, есть дисплазия.
Если интересно, то поищу те детские снимки.
Позже, уже во взрослом состоянии снимки хорошие. Тоже могу показать.
Заодно можно увидеть изменения в суставах или их отсутствие.
Последний пионер!

Аватара пользователя
Шер
Сообщения: 798
Откуда: Ставрополь
Собака(и): Шерка

Сообщение Шер » 24 мар 2019, 21:51

GoGa, интересно, покажи :rose:

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 24 мар 2019, 22:37

GoGa писал(а):
24 мар 2019, 18:03
Я делал Слаю в три (если не ошибаюсь) месяца снимки, когда он захромал.
- ты мне присылал по моему, я там никакой дисплазии не увидела, да и в три месяца это очень рано.

ТамЭд
Сообщения: 549
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 24 мар 2019, 23:43

Покажу вам один снимок из своей практики с очень разрушенными суставами у голдена.Эти снимки сделаны в возрасте около 13 лет,когда собака захромала на перед.Всю жизнь эта собака вела активный образ жизни,не хромала при всем при том,что дисплазия у него была,просто никто об этом не знал.На снимках по передним лапам артроз,а этот,когда увидела.то удивилась,как он всю жизнь пробегал.
Изображение

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 мар 2019, 00:07

вообще не сформирована вертлужная впадина :?:

Аватара пользователя
GoGa
Сообщения: 8761

Сообщение GoGa » 25 мар 2019, 13:17

Это застарелый перелом позвоночника :-D
Изображение

Это дсплазия в три месяца
Изображение

Это в три года. Барбосов оценил на степень А.
Изображение
Последний пионер!

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 мар 2019, 13:26

ну собственно как и у человеческих врачей так и ветврачей, есть врачи, а есть кто "рядом постоял" когда учили. Гриш, это в 3 месяца делали снимок? Вертлужная впадина еще не до конца сформировалась, все таки еще очень рано.

Аватара пользователя
FoxPro
Сообщения: 171
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Арбат из Бойкого дома (2015) Каста Хаус Баста (2018)

Сообщение FoxPro » 25 мар 2019, 13:29

GoGa писал(а):
24 мар 2019, 18:03
Показывал их двум местным светилам.
Первый посмотрел снимки и поставил диагноз - застарелый перелом позвоночника, дисплазии нет.
Второй - никакого перелома нет, есть дисплазия
А как звать этих светил, если не секрет? )))

Аватара пользователя
GoGa
Сообщения: 8761

Сообщение GoGa » 25 мар 2019, 15:52

iz-torra писал(а):
25 мар 2019, 13:26
Гриш, это в 3 месяца делали снимок? Вертлужная впадина еще не до конца сформировалась, все таки еще очень рано.
22 июля, значит ему было 4 месяца .
FoxPro писал(а):
25 мар 2019, 13:29
А как звать этих светил, если не секрет? )))
Запамятовал, но если их фамилии назвать, то вспомню. Один из них вроде на юг уехал .
На момент 2014 года их знали все .
Последний пионер!

Аватара пользователя
А и Б
Сообщения: 749
Откуда: Северная Венеция/Москва
Собака(и): А (2017-2017)
Б (2007-никогда)

Сообщение А и Б » 25 мар 2019, 17:00

А снимков с КТ нет ни у кого?
Чтоб сравнить.

ТамЭд
Сообщения: 549
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 16 апр 2019, 15:56


ТамЭд
Сообщения: 549
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 16 апр 2019, 23:55


Аватара пользователя
bubel7
Сообщения: 1326
Откуда: Санкт-Петербург
Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)

Сообщение bubel7 » 17 апр 2019, 00:42

Имела несколько раз дело с Беловым, году так в 96 и полтора года назад - как был некомпетентным и непрофессиональным врачом так и остался, к тому же очень непорядочный человек. Возглавляет частную клинику в СПб.

ТамЭд
Сообщения: 549
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 17 апр 2019, 01:04

Если бы все врачи были компетентны это было бы чудо.К сожалению,зачастую это бывает не так.На вебе он говори правильные вещи,а уж,как там в жизни.....К примеру,был у меня пациент ротвейлер,получил,видимо.травму,осталась не замеченной,а через какое то время собака захромала на переднюю лапу,полтора месяца прихрамывает.Сделали снимки.Рассмотрела.Но я люблю,так сказать,по снимкам еще где проконсультироваться у коллег,чтобы быть объективной.Передняя конечность из-за своей структуры сложна в диагностике только по снимкам.КТ и МРТ сделать негде.Ответило девять хирургов-ортопедов.Мнения более или менее совпало только у трех.Остальные шесть поставили такие диагнозы,что я была шокирована...вплоть до дисплазии локтевого сустава,а кое-кто еще и остеофиты рассмотрел,которых там отродясь не было,как и самой дисплазии.Вот как так можно...вот кому верить то.И люди то не случайные в ортопедии,а вон,какие крендели выдали.Так,что не все так просто в нашей ветеринарии,впрочем,как и в медицине,где даже диски с МРТ описывают как попало.

Аватара пользователя
bubel7
Сообщения: 1326
Откуда: Санкт-Петербург
Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)

Сообщение bubel7 » 17 апр 2019, 01:18

ТамЭд писал(а):
17 апр 2019, 01:04
Если бы все врачи были компетентны это было бы чудо.
Да, врачи не Боги, но честность и порядочность никто не отменял. Я максималист, видимо, поэтому эти два случая с Беловым так запали в память, как неправдоподобно омерзительные.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 18 апр 2019, 11:03

К вопросу ранней диагности ДТС. Снимок щенка возраст 6 мес и 2 дня из помета "Н". Отправила на снимок, т.к. показались немного неуверенные движения задних. Владельцы оказались очень ответственные и сразу сделали.

Изображение

Изображение

Светлана К
Сообщения: 2883
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 18 апр 2019, 11:18

По снимку - все хорошо?

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 18 апр 2019, 11:27

Светлана К писал(а):
18 апр 2019, 11:18
По снимку - все хорошо?
- более чем. Единственно что отметил ортопед это некоторое снижение плотности костей. Мы сейчас выясняем что это и как усилить.

Ответить