Видео с занятий форумчан
По сути игра в жабу это и есть Охрана вещи. Нет?
По моему собаки любят это дело.
По моему собаки любят это дело.
Последний пионер!
Это вообще не подготовленная собака, что она там делает?
Первое видео тоже странное, зачем делать хват?
У нас в Иркутске (не в Перми) это выглядит так:
- а какое подкрепление после правильно выполненной охраны, рукав?rottrzn писал(а):18 апр 2019, 07:44По моим ощущениям, собаке должно нравиться это упражнение именно как охрана вещи,
- другое дело
Ох как же не удобно свою мысль выражать в интернете (говорила мне мама -пиши сочинение, вот придумают интернет, а ты свою мысль написать и донести до оппонента, не сможешь).
Собак лежит спокойно. Первый фигурант делает замах. Собака лежит спокойно. Что тогда делает фигурант?
Допустим первый фигурант увернулся. Собака ложится и ждет. Чего? Подкрепления. От второго фигуранта. Все.
На первом видео это наглядно показано.
Вернемся к формальности.
По первому видео кто нибудь может утверждать, что собака охраняла вещь? Я нет. Если есть кто то, подскажите по каким признакам вы это увидели.
Сколько баллов получила первая собака? Предполагаю 15.
Вернемся ко второму видео. Собака охраняет вещь? Безусловно. И это видно по ее отношению к вещи, она ее хватает, пытается перенести...
Сколько баллов получила собака? Вероятнее всего ноль.
Так какая палочка лучше? На левой фабрике или на правой.
С другой стороны лучше так, чем когда один отвлекает собаку, а другой бегом хватает вещь и деру. У нас такое было. Монгол успел схватить за вещь, но у него силком вырвали ее.
Абсолютно верно. Я об этом второй день пишу.rottrzn писал(а):18 апр 2019, 07:44Оба помощника пытаются взять вещь. Это не значит, что они будут подставлять руку для укуса
Еще раз - имитируя забирание вещи.wolf писал(а):17 апр 2019, 08:52Он спокойно отлежал, к нему подошли и подкрепили это хваткой. Да, имитируя забирание вещи.
Теперь представим все происходит на соревнованиях.wolf писал(а):17 апр 2019, 08:52мы исходим из - сорвешься, ни чего не получишь. Лежишь спокойно, подойдут сами, укусишься.
Собак лежит спокойно. Первый фигурант делает замах. Собака лежит спокойно. Что тогда делает фигурант?
Что делает собака? Хват. Упражнение окончено. Занавес.
Допустим первый фигурант увернулся. Собака ложится и ждет. Чего? Подкрепления. От второго фигуранта. Все.
На первом видео это наглядно показано.
Вернемся к формальности.
По первому видео кто нибудь может утверждать, что собака охраняла вещь? Я нет. Если есть кто то, подскажите по каким признакам вы это увидели.
Сколько баллов получила первая собака? Предполагаю 15.
Вернемся ко второму видео. Собака охраняет вещь? Безусловно. И это видно по ее отношению к вещи, она ее хватает, пытается перенести...
Сколько баллов получила собака? Вероятнее всего ноль.
Так какая палочка лучше? На левой фабрике или на правой.
Отлично выглядит. Только у фигурантов нет скрытки. Как они будут забирать вещь? Или они проверяют кидается собака или нет?
С другой стороны лучше так, чем когда один отвлекает собаку, а другой бегом хватает вещь и деру. У нас такое было. Монгол успел схватить за вещь, но у него силком вырвали ее.
Если подкреплением будет рукав, то фигурант на охране будет ценнее охраняемой вещи..iz-torra писал(а):18 апр 2019, 09:04а какое подкрепление после правильно выполненной охраны, рукав?
Хвата на охране быть не должно. Даже на этапе обучения.
Поощрение - только лакомство.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
Да ладно....
Спорь. Интересно же.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
https://youtu.be/L-UW9L5q9tc
На куске научена? Интересно в каком месте и когда ее поощряли лакомством? Дальше спорим?
На куске научена? Интересно в каком месте и когда ее поощряли лакомством? Дальше спорим?
- bubel7
- Сообщения: 1326
- Откуда: Санкт-Петербург
- Собака(и): Вайсинг Валгалла (2000), Вайсинг Пифия (2004), Харо (2003),Ахтамар Васаби Роуз - Васька (2012)
Каждой собаке свое поощрение подбирается. Для одной - откусаться, для другой - лакомство, для третьей - просто похвала. Я поощряла либо лакомством, либо просто хвалила. Никогда не делала рукав поощрением.wolf писал(а):18 апр 2019, 13:50На куске научена? Интересно в каком месте и когда ее поощряли лакомством?
Классика - это поощрение из вещи. Лакомство. Вещь-это ресурс.iz-torra писал(а):18 апр 2019, 09:04а какое подкрепление после правильно выполненной охраны, рукав?
Тогда, как собака узнает о серьезности намерений нападающего? Что это не игра?
А я и не утверждаю, что поощрение должно быть только рукавом. Я говорю, что и рукавом тоже. Разница есть?
Если собака лучше работает с рукавом, зачем ей пихать в рот кусок, который она с большой вероятностью выплюнет либо проглотит не заметив, что она проглотила? Если она там с фигурантом, не с вещью.
Да, вы сделаете коррекцию. Да, успокоите ее. Да, она начнёт думать. И так далее. Но если ее вшторивает от укуса, почему не подкрепить правильное поведение рукавом? Будет искать рукав? Будет ценен фигурант, а не вещь? В других упражнениях , в конвое, самостоятельной охране фигуранта она знает схему, а в охране вещи нет. Бред.
Если собака лучше работает с рукавом, зачем ей пихать в рот кусок, который она с большой вероятностью выплюнет либо проглотит не заметив, что она проглотила? Если она там с фигурантом, не с вещью.
Да, вы сделаете коррекцию. Да, успокоите ее. Да, она начнёт думать. И так далее. Но если ее вшторивает от укуса, почему не подкрепить правильное поведение рукавом? Будет искать рукав? Будет ценен фигурант, а не вещь? В других упражнениях , в конвое, самостоятельной охране фигуранта она знает схему, а в охране вещи нет. Бред.
За бред прошу прощения. Ни кого не имел ввиду. Каждая точка зрения имеет место быть.
Как-то узнают. По угрожающим позам и жестам, например.rottrzn писал(а):18 апр 2019, 14:08Тогда, как собака узнает о серьезности намерений нападающего? Что это не игра?
И, да, к каждой собаке индивидуальный подход.
И, да, мали это не то, что ротвейлер или НО.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
да какая разница? Да БО и НО более холеричны. И что? Если ей фигурант не интересен, то это проблема собаки, не породы. Если она не ест, то это собака не ест, а не порода.
Допустим след. Ротвейлер он очень вдумчивый ( и по секрету, мы его больше любим) поэтому ему на след кладём печенку обжаренную на молоке.
А мали... да что мали? Этим бальбесам и хлорка творожок...
Так что ли? Да нюансы есть. Но База одна.
Плавно перешли в особенности тренировки ротвейлера