Страница 10 из 12

Заводчик - это кто?

Добавлено: 28 мар 2019, 18:40
Южанка
Vera Kutscher писал(а):
28 мар 2019, 15:44
лежал на бугре и смотрел в бинокль за стадами коров.
Это вы про САО?

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 01:11
Vera Kutscher
ЮЖАНКА писал(а):
28 мар 2019, 18:40
Vera Kutscher писал(а): Сегодня, 12:44
лежал на бугре и смотрел в бинокль за стадами коров.
Это вы про САО?
это о первом стандарте с НД флегматик. Как флегматик мог перегонять и охранять стада коров? Они же на ходу засыпают. :-D

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 06:03
Южанка
Ну не мной уж точно написаны были ранние стандарты :-D. "За что купила, за то и продаю".
И опять про САО. Вот где флегматики(!), однако спокойно следуют за отарами, стадами многие км.. И ни чего, не жалуются

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 09:10
Era
ЮЖАНКА, я нигде не нашла ВНД в стандарте. Описывается характер, но где написано сангвиник...

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 18:12
Южанка
Era писал(а):
29 мар 2019, 09:10
я нигде не нашла ВНД в стандарте.
Скидывали, может года два назад, ссылку на какой то немецкий сайт. Углубляться в нем.язык разумеется не стала, но там чётко было напечатано : Sangviniker. Речь шла о ротвейлерах и их темпераменте, как мне потом устно перевели.
Сегодня много времени потратила на поиски того сайта, но даже примерно не помню его название.
Зато наткнулась на это :-D
Типы ВНД

Необходимо заметить, что в чистом виде типы ВНД встречаются очень редко, чаще всего собаки наделены свойствами нескольких типов. Ротвейлеры в идеале должны быть сангвиниками, с возрастом им становятся присущи черты флегматиков. Случается, что молодые ротвейлеры, особенно кобели, имеют некоторый «налет» холеричности. Чистые холерики или особи, в которых преобладает меланхолик, не являются типичными для породы, они непредсказуемы, опасны и подлежат выбраковке. Именно такого щеночка «без бумаг», но с симпатичной мордочкой легко купить на рынке, а потом из него вырастает собака с неустойчивой психикой. Помимо типов ВНД собак можно классифицировать по степени преобладания важнейших инстинктов: пищевого, оборонительного, ориентировочного, полового.
Это выдержка с какого то российского сайта.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 18:30
iz-torra
ЮЖАНКА писал(а):
29 мар 2019, 18:12
с возрастом им становятся присущи черты флегматиков.
- собака может стать спокойнее, но перескочить от сангвиника к флегматику не думаю, если только больна. Мафия у меня была очень активная собака всю свою жизнь и сейчас она тоже очень хочет быть активной, но не может в силу здоровья и очень переживает по этому поводу.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 18:39
Южанка
iz-torra писал(а):
29 мар 2019, 18:30
но перескочить от сангвиника к флегматику не думаю,
почему не может? Это "соседние" типы, грань между ними может запросто быть стёртой. Мне кажется, что современные ротвейлеры имеют темперамент именно вот этих двух смешанных типов

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 18:47
FishtHaus
Разумеется, в чистом виде, четко разделенных типов нет. Всегда есть смещение в ту или иную сторону. Но возраст тут вообще не при чем.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 18:47
iz-torra
ЮЖАНКА писал(а):
29 мар 2019, 18:39
вот этих двух смешанных типов
как же так, на всех породных Российских форумах только и слышишь стенания о том, что ротвейлер стал холеричным, а это не свойственно породе, добычность зашкаливает, он стал менее управляемым и обычному человеку с ним тяжело. :?:

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 18:58
Южанка
Правильно! К этому и идёт, сейчас почти сангвиники (флегматиков в чистом виде не осталось), но до холеричности осталось совсем чуть-чуть (холерики тоже "соседи" сангвиников, но с другой стороны). Всем хочется драйва, скорости, от туда и
iz-torra писал(а):
29 мар 2019, 18:47
ротвейлер стал холеричным, а это не свойственно породе, добычность зашкаливает, он стал менее управляемым и обычному человеку с ним тяжело.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 19:08
iz-torra
так это плохо что ли? Я хочу и скорости и драйва, эти качества были у нормальных ротвейлеров всегда.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 19:13
Южанка
iz-torra, подумайте о
iz-torra писал(а):
29 мар 2019, 18:47
обычному человеку с ним тяжело.
Если ротвейлер будет холеричного темперамента, то это уже не ротвейлер

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 19:15
FishtHaus
Почему холеричного то?
Ещё в старом стандарте было уточнение о способности ротвейлера к быстрому переходу от возбуждения - к спокойному состоянию и наоборот.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 19:24
Южанка
FishtHaus писал(а):
29 мар 2019, 19:15
Почему холеричного то?
Потому что пока в чистом виде его, слава Богу, у ротвейлеров нет. Но в дальнейшем, лет через 10-15 может запросто быть.
FishtHaus писал(а):
29 мар 2019, 19:15
к быстрому переходу от возбуждения - к спокойному состоянию
Это и есть сангвиник :-D

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 19:27
Южанка
Первое, что попалось

Собаки возбудимого типа (холерики) характеризуются сильным процессом возбуждения и ослабленным торможением. В результате отсутствия равновесия между этими двумя процессами преобладающим является процесс возбуждения. Собаки этого типа характеризуются большой двигательной активностью: за один и тот же промежуток времени они совершают значительно больше движений, чем собаки других типов.

Однако только по двигательной активности нельзя определять тип ВНД собак. Основное значение для его определения имеет условно-рефлекторная деятельность.

У собак возбудимого типа быстро образуются положительные условные рефлексы и очень медленно вырабатываются тормозные. Поэтому собаки возбудимого типа быстро усваивают все команды, связанные с выполнением каких-либо действий, требующих активного состояния нервной системы (состояния возбуждения), и слабо усваивают команды или действия, в основе которых лежит процесс торможения (например, хождение рядом с дрессировщиком, выдержка в различных положениях и т. д.).

Дифференцированное торможение у собак этого типа слабое и отрабатывается с трудом. Такие животные (особенно в начале дрессировки) часто «путают» значение различных команд. Особенно трудно у собак этого типа вырабатывается дифференцировка, требующая большого напряжения тормозного процесса (такие действия, как выборка вещи по запаху, человека по его вещи, выборка нужного следа).

Собаки возбудимого типа особенно трудно поддаются дрессировке в тех службах, которые требуют хорошей и четкой дифференцировки (розыскная, сторожевая, минорозыскная).

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 19:27
iz-torra
ЮЖАНКА писал(а):
29 мар 2019, 19:24
Но в дальнейшем, лет через 10-15 может запросто быть.
надо что бы тип конституции соответствовал породе. А вот если кобели будут по 40 кг, вот вполне возможно и тип нервной деятельности будет ближе к холерикам.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 29 мар 2019, 21:12
FishtHaus
ЮЖАНКА писал(а):
29 мар 2019, 19:24
Это и есть сангвиник
Спасибо. Я в курсе. И даже более того.

Заводчик - это кто?

Добавлено: 30 мар 2019, 01:50
Vera Kutscher
ЮЖАНКА писал(а):
29 мар 2019, 19:27
Собаки этого типа характеризуются большой двигательной активностью: за один и тот же промежуток времени они совершают значительно больше движений, чем собаки других типов.
тогда малинуа все холерики. Они же безудержны в скорости. :?:

Заводчик - это кто?

Добавлено: 04 апр 2019, 04:48
Cherniy Kumir
ЮЖАНКА писал(а):
28 мар 2019, 06:26
К чему я это спрашиваю.
В первом стандарте породы тип ВНД- флегматичный.
нет такого в первом стандарте. Написанно про спокойный, дружелюбный характер, при этом уточняется про большое количество энергии и желания. Это могли быть как сангвиники, так и флегматики.
ЮЖАНКА писал(а):
28 мар 2019, 06:26
В более современном стандарте тип ВНД уже - сангвиник.
Какой тип будет лет через ..надцать?
уравновешенный. Не написанно там про сангвиников/флегматиков. В принципе тоже самое, что и в первом стандарте, но другими словами...

Заводчик - это кто?

Добавлено: 27 апр 2019, 11:30
Pikaska
Ничего личного, это просто бизнес 🤦🏻‍♂️ ротвейлеры там тоже присутствуют Изображение кстати, прям с рождения очень перспективные во всем , интересен был бы разговор с этим заводчиком на горячие темы, которые постоянно у нас обсуждаются.