Этика и разведение

Brava

Сообщение Brava » 20 ноя 2012, 19:49

Ротти писал(а):
20 ноя 2012, 14:42
А вот это уже тема не про Настю, а про заводчиков (на которой так настаивала vvp)
Но замечу, что в современных условиях щенок для заводчика это точно такой же товар, как и телевизор
Т.е. закон не требует от заводчика каких-либо проявлений человечности для своего товара. Это личностные качества человека, которые у него либо есть, либо нет. Но закон их не требует.
Либо эти качества есть в какой-то степени. И в каких-то случаях отношение к своей продукции, как к товару перевешивает отношение к нему, как к живому существу. И тогда, чтобы легче было бы перейти грань, легче поверить Настю
Вот именно,Давид!
А может пора уже объединиться не в эфемерные РК,а в клуб ДОБРОСОВЕСТНЫХ заводчиков? Может назрела уже необходимость создания КОДЕКСА ЗАВОДЧИКА?
Ведь это не ново-мировой опыт есть,да и наше недавнее прошлое не мешает вспомнить...
Ведь мир в целом-это каждый из нас,и уровень сознательности общества-это сумма сознательности и порядочности каждого из нас!
А если добровольно взять за правило:
-содержать не более 4-х сук в питомнике(с учетом совладения)
-выпускать не более 2-х пометов в год
-тесты на здоровье и дрессировка добровольно-ОБЯЗАТЕЛЬНЫ
-стоимость щенка не должна быть ниже 15-20 т.руб.
-тщательно изучать владельцев,приводящих сук на вязку к Вашему кобелю-сука в плохой форме,есть сомнения в качестве выращивания щенков-отказ в вязке
-аренда собак недопустима(если интересует тебя кобель-хоть на край света можно съездить)
-тщательно изучать кандидата во владельцы своего щенка
-не продавать щенков и взрослых собак заграничным перекупщикам и владельцам собачьих ферм
-отслеживать судьбу собак,рожденных в своем питомнике
-не поддерживать "начинания" недобросовестных заводчиков
ПОПРАВКИ и ДОПОЛНЕНИЯ ВОЗМОЖНЫ.
Возможно,это утопия,но "спасение утопающих-дело рук самих утопающих"
ИМХО.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 20 ноя 2012, 20:04

Brava писал(а):
20 ноя 2012, 19:49
-содержать не более 4-х сук в питомнике(с учетом совладения)
-выпускать не более 2-х пометов в год
- мне не понятны эти ограничения.

vvp

Сообщение vvp » 20 ноя 2012, 20:07

iz-torra писал(а):
20 ноя 2012, 20:04
мне не понятны эти ограничения.
не понятны причины ограничения? :?: Ты считаешь,что лучше в наших условиЯх прокручивать алфавит за год?

Аватара пользователя
Gans
Сообщения: 3176

Сообщение Gans » 20 ноя 2012, 20:17

кому алфавит за год, а кому две буквы за десять лет... .'Y все люди разные...

vvp

Сообщение vvp » 20 ноя 2012, 20:31

Gnome писал(а):
20 ноя 2012, 20:17
все люди разные...
понятно. :-D что русскому хорошо,то немцу-смерть.Алфавит за год-это по-нашему. ;) А потом появляются Насти,как мухи на...мёд.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 20 ноя 2012, 20:45

Brava писал(а):
20 ноя 2012, 19:49
-содержать не более 4-х сук в питомнике(с учетом совладения)-выпускать не более 2-х пометов в год
А РКФ-то как обрадуется! :-D
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Gans
Сообщения: 3176

Сообщение Gans » 20 ноя 2012, 20:49

vvp писал(а):
20 ноя 2012, 20:31
А потом появляются Насти,как мухи на...мёд.
далась тебе эта настя убогая... как будто без неё алфавит за год не разбирают... среди заводчиков людей то - раз два три (утрирую), а население в вашей стране какое? (надо в википедию залезть срочно) вот и прикинь путем несложных вычислений сколько примерно наших друзей меньших окажется на грани существования... прям паралель с людскими сутьбами...

vvp

Сообщение vvp » 20 ноя 2012, 20:59

Gnome писал(а):
20 ноя 2012, 20:49
сколько примерно наших друзей меньших окажется на грани существования...
не в этой жизни,если это ты про ротвейлеров.Помёты разбирают не вдруг,даже самые интересные.А надо-чтоб влёт.Чтобы покупателей тасовать,как колоду. :-D
FishtHaus писал(а):
20 ноя 2012, 20:45
А РКФ-то как обрадуется!
а на РКФ забить.Пусть сами себя кормят. XD

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 ноя 2012, 11:58

vvp писал(а):
22 ноя 2012, 08:21
Но когда производитель производит одушевлённый товар,он должен включать мозги на десять шагов вперёд.Если мозгов нехватка-брось ты это дело.Не доводи до абсурда
- если питомник не продуцирует, а ждет когда на рынке появится благоприятный момент,то питомник тихо умирает. Имя его забывается и через год уже никт не вспомнит, что такой был. Телевизоры здесь при чем?

vvp

Сообщение vvp » 22 ноя 2012, 15:28

iz-torra писал(а):
22 ноя 2012, 11:58
если питомник не продуцирует, а ждет когда на рынке появится благоприятный момент,то питомник тихо умирает.
Алла!Во всём мире эту проблему решают с помощью ограничения вязок на каждый питомник.Тогда всем становится дышать легче.Ведь не секрет,что тихие,никому не ведомые питомники,такой же тихой сапой заполняют рынок.Поэтому и получается,что те,у кого есть совесть,тихо умирают и впадают в забвение.Хотя,вполне возможно,что у них есть знание,опыт,умение и чуйка.А у наглых и самодовольных-кроме распальцовки и пиара- за душой-ничего.Но они делают погоду.К чему придём в итоге-вполне предсказуемо.Уже сейчас перспективы обозримы.Если не воспользоваться мировой практикой,итог однозначен.О морально-этических проблемах,в следствии вышеизложенного, вполне можно получить представление в этой теме.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 22 ноя 2012, 17:26

Это все только красивые, умные слова и розовые мечты.
Нет такой силы и такого закона, ни в РКФ, ни в НКП, ни в Государстве, которые могли бы запретить размножаться "тихим, никому неведомым питомникам, тихой сапой заполняющим рынок".
Нет такой силы и не будет.
Можно бесконечно говорить о проблеме, рисуя радужные перспективы.....а они будут множиться. Потребитель ищет, где подешевле. Спрос порождает предложение.
И даже, если, два-три десятка питомников примут к действию вышеизложенный план, кто сможет запретить размножаться остальным? :-D
Разговор ни о чем...."кремлевских мечтателей".

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:
vvp писал(а):
22 ноя 2012, 15:28
Во всём мире эту проблему решают с помощью ограничения вязок на каждый питомник.
В том мире и собак бродячих, бессистемно и бесконечно плодящихся, нет. И много чего другого нет. И много чего ЕСТЬ.
Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Нереально равнять российскую действительность на тот "весь мир".
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 22 ноя 2012, 17:35

vvp писал(а):
22 ноя 2012, 15:28
Если не воспользоваться мировой практикой,итог однозначен
Уй :-D
Если пользоваться, то итог тот всего лишь немногим лучше

Держи ссылка
Cuts deny UK elderly vital operations
Surgeons have claimed that thousands of elderly citizens in England are being denied operations due to their age as a result of the government’s cut to the National Health Service (NHS) budget.
The Royal College of Surgeons said the coalition government’s ?20bn cut to the NHS budget is causing doctors to dismiss older people by denying them surgery, which could keep them alive for longer.


Если коротко и приблизительно перевести, то Королевская коллегия хирургов заявила, что тысячам пожилых людей было отказано в операциях из-за сокращения бюджета Национальной Службы Здравоохранения на 20 млрд фунтов. Таким образом, хирурги, отказывая старикам (возраст более 70 лет) в операции, вынуждены фактически убивать пожилых людей, которые могли бы жить дальше.
но всё-таки...

Аватара пользователя
izlk
Сообщения: 385
Откуда: Нижний Новгород
Собака(и): Марта/06-13
Кнопа/10
Диана из Лесного Края/11
Жужа/Артистка из ЛК/12
Земляника из Лесного Края/15
Контактная информация:

Сообщение izlk » 22 ноя 2012, 18:33

vvp писал(а):
22 ноя 2012, 15:28
Алла!Во всём мире эту проблему решают с помощью ограничения вязок на каждый питомник.
А можно по подробнее, какие страны имеются в виду под словами "во всем мире" и какие именно квоты на количество пометов в год на 1 питомник там введены?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Например, в Финляндии у породы бордер терьер введено ограничение не только для сук, но и на количество вязок у кобелей - не более 40 щенков от одного кобеля (это около 7-8 пометов в среднем) за всю его жизнь! В первый год использования не более 2-3 пометов.
Как считаете - хорошо это или плохо?
И что такое 8 пометов от кобеля за всю его жизнь :-D , когда некоторые ротвейлеры выдают 40 за год :?:
Будим перенимать опыт?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
При этом в той же Финляндии нет никаких ограничений на количество пометов в питомнике от разных сук. Есть питомники выдающие пару пометов в год, а есть имеющие кучу собак на совладении и штампующие щенят чуть ли ни каждый месяц. Никто ничего не ограничивает.

vvp

Сообщение vvp » 22 ноя 2012, 19:08

FishtHaus писал(а):
22 ноя 2012, 17:26
Нет такой силы и не будет.
если привычнее и удобнее расписаться в своём бессилии...если устраивает,что щенки засиживаются и вольеры переполнены и даже некуда пристроить щенка,от которого отказались в силу рада причин...,если постоянно ориентироваться на потребителя,который
FishtHaus писал(а):
22 ноя 2012, 17:26
ищет, где подешевле.
,то-да,конечно ничего не изменится.Под лежачий камень вода и не подумает течь.А нафига?Мне лично для себя ничего не нужно.И,ежели не нужно тем,кто напрямую заинтересован в вопросе,то мне и подавно.Конечно,можно жить счастливо,ничего не меняя.Но и не причитая,когда определённую нишу занимают при питомниках прихлебатели типа Насти.Бог в помощь. :->
izlk писал(а):
22 ноя 2012, 18:33
А можно по подробнее, какие страны имеются в виду под словами "во всем мире"
не имею сейчас практической возможности.
izlk писал(а):
22 ноя 2012, 18:33
Есть питомники выдающие пару пометов в год, а есть имеющие кучу собак на совладении и штампующие щенят чуть ли ни каждый месяц. Никто ничего не ограничивает.
приведите пример штампующих,если не затруднит.И какого уровня помёты там штампуют?С названием питомников,плиз :rose:

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 ноя 2012, 19:34

vvp писал(а):
22 ноя 2012, 19:08
если устраивает,что щенки засиживаются и вольеры переполнены и даже некуда пристроить щенка,от которого отказались в силу рада причин
- так тем и отличаются нормальные питомники, что могут безболезненно для себя подождать пока каждый щенок найдет своего лучшего владельца и щенок ,который по каким- либо причинам остался без владельца, не будет выброшен на улицу или пополнит армию потеряшек, а вернется домой и получит еще один шанс стать счастливым.

Rotti's Allyans

Сообщение Rotti's Allyans » 22 ноя 2012, 19:36

izlk писал(а):
22 ноя 2012, 18:33
квоты на количество пометов в год на 1 питомник там введены?
АДРК-4 помета, 40 вязок у кобелей.

vvp

Сообщение vvp » 22 ноя 2012, 19:41

iz-torra, Алла!Не равняй всех по себе.Таких питомников как раз по пальцам пересчитать.Да и вольеры не резиновые.Сегодня есть возможность,а завтра может и не случится.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 22 ноя 2012, 19:59

vvp писал(а):
22 ноя 2012, 19:08
если привычнее и удобнее расписаться в своём бессилии...
:-D Ну, если найдутся смелые .....против СИСТЕМЫ, буду только рада.
Но с ветряными мельницами сражаться нет желания и не вижу смысла.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

vvp

Сообщение vvp » 22 ноя 2012, 20:02

FishtHaus писал(а):
22 ноя 2012, 19:59
если найдутся смелые ...
ага.Найдутся...с неба упадут.Смешные... :-/

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 22 ноя 2012, 20:02

FishtHaus писал(а):
22 ноя 2012, 19:59
Но с ветряными мельницами сражаться нет желания и не вижу смысла
Где там Леша?
Ну должен, обязан он прийти на помощь vvp со своим начать с себя и каждый может стать губернатором :->
но всё-таки...

Ответить