Нестандартные ситуации на выставках

Аватара пользователя
Ольга Ш.
Сообщения: 2913
Откуда: ДВ
Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик

Сообщение Ольга Ш. » 10 мар 2011, 18:16

Аврора писал(а):Когда ходили на выставки и судили мужчины, Аврора была в первой тройке, ну нравились им нормальные крепкие суки, а когда судили женщины в первые ряды выходили мелкие вертлявые
У меня немного другие наблюдения...... В нашем случае все зависело от региона, откуда приехал эксперт. Питерские эксперты все, как один (из тех, кого приглашал наш клуб) отдавали предпочтение крепким, костистым собакам, этаким боровичкам, а московские (но не все), в основном так называемым стильным. Два разных города и тип выбирали разный. Про сложение и движение не говорю, это само собой. И для тех, и для других - фактор немаловажный. Питерцы и москвичи - ну это так, для примера, были еще эксперты с других городов.... и стран.
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."

Гость

Сообщение Гость » 10 мар 2011, 18:36

premium писал(а):Судья в ринге прежде всего не просто человек,а специалист..
Да-да, конечно, в идеале. Но мы с Вами в реальном мире живем и все мы прежде всего люди.
Они конечно специалисты и стандарты знают (не все судьи и не все стандарты :oops: ). НО! Стандарт это одно, а предпочтения - другое. Будут в ринге 20 собак, все будут во рамках стандарта (иначе выгнали бы с ринга), но победитель будет один! В этом и вся фишка и мысль моя -
Драйв писал(а):Не нужно относиться к любому результату в ринге слишком серьезно.

_________________

tata

Сообщение tata » 10 мар 2011, 18:41

Драйв писал(а):Не нужно относиться к любому результату в ринге слишком серьезно.
Следую твоей логике, выставки - это просто игра такая! Шоу! А эксперты - дети малые :-D

morgan

Сообщение morgan » 10 мар 2011, 18:57

tata, Все очень просто, есть эксперты, чьё мнение тебе интересно и ты дорожишь этим мнением пусть даже там просто отл. без титула или оч.хор., а есть эксперты под которых ходишь, что бы закрыться побыстрее их мнение и описание твоей собаки под ним, тебе не интересно, но пишешься под такого эксперта заранее зная, что он даст твоей собаке, особенно это касается всепородных выставок и экспертов-олраундеров, я не понимаю как можно досканадьно знать и помнить стандарты 200-300 пород, многостаночники одним словом.
А породники так же странные бывают, особенно если у них свои действующие питомники, если есть собаки с их приставкой, то все известно заранее, если нет, то здесь еще возможна честная экспертиза, но при условии, что в рингах не будет собак, разведения ее(его) подруг. Есть грамотные породники, которые не подвержены кумовству и под ними очень интересно вставляться, но таких очень мало, к сожалению.

Гость

Сообщение Гость » 10 мар 2011, 19:08

tata писал(а):выставки - это просто игра такая! Шоу!
Именно так! Во всяком случае, это справедливо для большинства выставок.
morgan совершенно права -
morgan писал(а):есть эксперты, чьё мнение тебе интересно и ты дорожишь этим мнением пусть даже там просто отл. без титула или оч.хор., а есть эксперты под которых ходишь, что бы закрыться побыстрее
Только вот мне не очень понятно, зачем всем обязательно "закрываться"? Ну и что с того, что у нас в каждом дворе на цепи (фигурально выражаясь) Чемпион России сидит, этот титул уже настолько обесценился, что просто смешно.
Папашка моего Драйва - Доки в.д. Январи имел титулы на момент, когда мы покупали Драника - ЮЧР, ЧР, по-моему сейчас ничего не изменилось. Но голова у него просто отличная по моему мнению (прошу заметить: "по моему мнению", это важно). И едут к нему на вязки со всей России не взирая на титулы или их отсутствие.

Гость

Сообщение Гость » 10 мар 2011, 19:17

Хотелось бы добавить.
Все сказанное не означает, что выставки не нужны. Очень даже нужны как племенное мероприятие, где эксперт-породник высказывает свое профессиональное мнение о поголовье собак, представленных на выставке, что позволяет грамотным заводчикам ориентироваться в своей работе.
А когда "олраундер" вдруг поставил вашему ротвейлеру "оч. хор", расстраиваться не нужно. Если же этот "олраундер" поставил "отл" - не надо обольщаться.

morgan

Сообщение morgan » 10 мар 2011, 19:21

Драйв писал(а):А когда "олраундер" вдруг поставил вашему ротвейлеру "оч. хор", расстраиваться не нужно. Если же этот "олраундер" поставил "отл" - не надо обольщаться.
Абсолютно согласна, вообще выставки - это лотерея и так реагировать на оценки экспертов, не понимаю - зачем? Все болезни от нервов, в нашей жизни итак нервотрепки хватает, еще этим себе жизнь укорачивать - хи-хи, не вижу смысла...

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 10 мар 2011, 19:41

Ольга писал(а):Мы посетили около 25 выставок. Рост у нас ну явно больше стандарта
И ни разу, ни с одной выставки, нас не сняли.
Почему тогда так?
А сколько стоит участие?
Перемножь, получишь общую сумму, которую вы внесли на развитие породы
А погнали бы с одной, с другой и все. Ваша доля в развитии породы прекратилась бы :beach:
но всё-таки...

Аватара пользователя
Ольга
Сообщения: 3373
Откуда: Новосибирск
Собака(и): Матис из Аглицкого Сада
( Маркус... 14.06.2006 - 05.10.2014...)

Сообщение Ольга » 10 мар 2011, 19:48

Ротти писал(а):А сколько стоит участие?
А чем оценить полученное удовольствие и кураж?
Наш путь извилист, но перспективы светлые...

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 10 мар 2011, 19:52

Ольга писал(а):А чем оценить полученное удовольствие и кураж?
Титулами и тем, что не выгнали ни с одной.
А если бы выгнали (как были обязаны сделать следуя букве закона), то у тебя не было бы удовольствия и куража, а у породы не было бы вашего вклада
Вы с породой квиты? О:-)
но всё-таки...

Аватара пользователя
Ювентус
Сообщения: 3827
Откуда: Ростов-на-Дону
Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)

Сообщение Ювентус » 10 мар 2011, 19:55

Ferrum писал(а):
Ювентус писал(а):Второй раз попали на купленную выставку. Питомник серебряный (дальше не помню) выставлял 4 своих кобелей. Все ушли с САСками. С нами конкурировал их питомец. Со слов их хэндлера, весь питомник с дисплазией идет. Кобель мелкий, не козистый. Судья дала отличнейшее описание, а САС ему. Она перед каждым выходом собак в ринг смотрела каталог. Всё было белыми нитками шито.
Чувствуешь себя полным ничтожеством после таких походов на выставки! :’-(
на самом деле, а я себя всё время как то злобно чувствую после таких высказываний ]:->
как не почитаешь:
если выиграли - то выставка хорошая и эксперт понимает в породе!
если же проиграли - то и выставка купленная и эксперт ....... :oops:

блин, мы иногда выигрываем у классных собак, а иногда проигрываем тому - кому в принципе проиграть не должны...
и чего?
ну расстроишься, ну посмеёшься...
потом соберёшься с "моральными силами" и снова сходишь на выставку :-D
Полную ерунду говоришь! Я не кисейная барышня. Если бы так реагировала, то после первой выставки бы больше не пошла. Мы их прошли мало пока закрылись, но экспертов видно сразу. На первые две записалась под наших и ушла без титулов. Больше под них не шла. Только интерэкспертиза. Но несколько раз были осечки, когда при записи заявляли интерэкспертизу, а потом ставили наших экспертов. Ну....если что, то мой кобель в стандарте. У него 67-68, дома точно тяжело измерить.
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды

Аватара пользователя
Таймыр
Сообщения: 142
Собака(и): Таймыр (2006), Роб (2002), Изумруд (2014)

Сообщение Таймыр » 20 мар 2011, 10:56

Все ли мы соблюдаем правила поведения на выставке? Или уверены, что с нашими воспитанными собаками такого не случится никогда? Нестандартная ситуация…(((
http://www.pgorod.ru/news/74568

Аватара пользователя
Ольга
Сообщения: 3373
Откуда: Новосибирск
Собака(и): Матис из Аглицкого Сада
( Маркус... 14.06.2006 - 05.10.2014...)

Сообщение Ольга » 20 мар 2011, 12:37

Какой ужас!...
И таких собак ещё водят по выставкам...
Наш путь извилист, но перспективы светлые...

morgan

Сообщение morgan » 20 мар 2011, 12:38

Всегда в таких ситуациях виноват хозяин. Ее нужно воспитывать, проходить специальное тестирование и обучение. Ротвейлер — не суперагрессивная собака. Если собака позволила себе загрызть папийона, значит, хозяин раньше где-то допустил агрессию и может даже похвалил. Животные все запоминают и потом делают то, что нравится хозяину. Конкретно по этой собаке могу сказать, что сыграла роль генетика и наследственность. Мама ротвейлера ни раз дисквалифицировалась с выставок за агрессию, - считает Алла Шимякина. - цитата из статьи.

Таймыр, знаешь как это называется? воспользовавшись ситуацией один зводчик убирает другого, как конкурента. Да, ситуация, мягко выражаясь, не приятная, но хозяйка собаки признала свою вину, согласилась оплатить все расходы и стоимость убитого щенка, а так же выразила сожаление о случившемся. Все - конфликт исчерпан, кажется, но находятся людишки с гнильцой, которые пытаются для себя заработать дивиденды из сложившейся ситуации - мерзко, противно и не спортивно. Видимо у этой Аллы Шимякиной очень плохо получается заниматься племенной работой, раз она опускается до такого уровня борьбы с конкурентами ИМХО.
И еще на песике я читала про эту ситуацию, так там хозяйка убитого щенка утверждала, что хозяйка ротвейлера ей хамила, отказалась в грубой форме надеть на свою собаку намордник и вообще вела себя неадекватно. А в интервью журналисту она утверждает что: "- Женщина, к ее чести, сама разыскала меня по телефону и предложила деньги за лечение и стоимость собаки. Мы встречались и я вижу, что она искренне переживает. Хозяйка ротвейлера винит только себя в произошедшем, что недоглядела и недовоспитала." - цитата из статьи.
У каждого конфликта есть две правды, и чья правда правдивее время покажет и поставит все точки над И.

Аватара пользователя
troitskoe
Сообщения: 3534
Откуда: CПб
Собака(и): Чародейка (02.09.99-17.11.12),
Эрфольг Трой, (21.01.11-06.06.13)
Варус от Ф.Х. (08.05.12)
Контактная информация:

Сообщение troitskoe » 20 мар 2011, 12:49

morgan писал(а):Видимо у этой Аллы Шимякиной очень плохо получается заниматься племенной работой, раз она опускается до такого уровня борьбы с конкурентами ИМХО.
Гуля, не зная человека, обсуждать его, как минимум, не корректно. У Аллы, вместе с Леной Потемкиной, как раз отлично получается. У нее очень известные собаки, пусть и с приставкой "с Берега Туры". Считаю, что ты должна, как минимум, извиниться перед человеком. Кстати, что бы ты знала, Эсперанс и Эффенди с Б.Т., как раз разведение Аллы, от ее суки - Констанс с Б.Т.
Кстати ее фамилия через "е" пишется - Шемякина. Так, что везде врут журналюги.
Жизненный опыт - это когда наступаешь на грабли... О-па! А ты уже в каске!!!

Гость

Сообщение Гость » 20 мар 2011, 12:57

Гуля! Не совсем понятно.
С одной стороны, ты абсолютно права: ситуация ужасающая.
morgan писал(а):Да, ситуация, мягко выражаясь, не приятная, но хозяйка собаки признала свою вину, согласилась оплатить все расходы и стоимость убитого щенка, а так же выразила сожаление о случившемся. Все - конфликт исчерпан, кажется,

Все верно!

Но тут же:
morgan писал(а):Таймыр, знаешь как это называется? воспользовавшись ситуацией один зводчик убирает другого, как конкурента....но находятся людишки с гнильцой, которые пытаются для себя заработать дивиденды из сложившейся ситуации - мерзко, противно и не спортивно. Видимо у этой Аллы Шимякиной очень плохо получается заниматься племенной работой, раз она опускается до такого уровня борьбы с конкурентами ИМХО.
и так далее.

Сама продолжаешь рассуждения-раскручивание и нагнетание? К чему? :?:

Ведь, ты была мудра и справедлива вначале!

Аватара пользователя
Таймыр
Сообщения: 142
Собака(и): Таймыр (2006), Роб (2002), Изумруд (2014)

Сообщение Таймыр » 20 мар 2011, 13:08

Ребята, вот честно - вывесила эту заметку совершенно не для того, чтобы дать очередной повод заводчикам для взаимных обвинений. Единственной целью было напомнить всем нам об ответственности за наших собак и необходимости контроля в ЛЮБОЙ ситуации. О необходимости соблюдать правила - ведь все они (как кстати, и правила дорожного движения) по большому счету "написаны кровью", ибо появились после подобных эксцессов.
Факт остается фактом - папийон погиб на выставке из-за беспечности хозяйки ротвейлера - собаки нашей любимой породы. Это и к вопросу об имидже породы, и к вопросу о личной ответственности каждого из нас за, то каким будет этот имидж в будущем.

morgan

Сообщение morgan » 20 мар 2011, 13:09

Нина, тем более не красиво так себя вести и топить человека, я написала что это сугубо мое личное мнение. Почему у нас ротвейлеристов стоит кому-то оступиться, все начинают его с головой в дерьмо опускать? Цеховая поддержка, еган итить( надеюсь Давид не обидется, что его выражение употребила). И в написанном мною не вижу ничего оскорбительного для Аллы, что бы извиняться перед ней. Может она прочитает этот пост и задумается над своим поведением в такой ситуации - знаешь: "Не суди, да не судим будешь, ибо каким судом судишь, таким и сам судим будешь". Ни один человек не застрахован от каких бы то ни было непрятностей, связанных с собаками, ни известный заводчик, ни простой владелец, так что должна быть хоть малейшая цеховая солидарность, а не жить и работать по принципу - человек оступился, дай ему "поджопник", да так что бы по самую макушку в дерьмо и желательно, что бы он оттуда не выбрался.
У нас в Мурманске был случай на моно овчарок весной 2010 года. Овчарка, сука,разведения председателя клуба "Цербер", Кобелевой Ольги, наеврняка Вы слышали такую фамилию, искалечила зрителя, который просто проходил мимо ринга к свой машине. Именно искалечила, так как она ему порвала подколенную связку и человек остался хромым на всю жизнь. Человек - житель Петрозаводска, приехал на выставку со своей собакой. Так вот местные овчаристы настолько объединились ни одного репортажа не было ни по ТВ ни в прессе, об этом инцинденте не узнал никто, кроме тех кто присутствовал при данной ситуации. Хотя конкурентов там было предостаточно, и та же Тимофеева Лена питомник н/о "Зильбер Вассерфаль" могла поднять такой скандал и такую бучу развить, так как это владелец ее щенка, но не опустилась до уровня желтых СМИ и все загладили мирно...

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 20 мар 2011, 13:16

Таймыр писал(а):Все ли мы соблюдаем правила поведения на выставке? Или уверены, что с нашими воспитанными собаками такого не случится никогда?
При всем ужасе события, должен всеж сказать, что условия проведения современных выставок тоже очень часто увеличивают риск таких случаев.
Когда много собак в одном месте, это всегда риск. А когда много собак в тесном помещении - риск удесятеренный. Да, виноват хозяин, но человеческий фактор, люди всегда будут ошибаться. А в тесноте еще чаще. А те, у кого первая выставка...
но всё-таки...

Аватара пользователя
Таймыр
Сообщения: 142
Собака(и): Таймыр (2006), Роб (2002), Изумруд (2014)

Сообщение Таймыр » 20 мар 2011, 13:22

Ротти, конечно, ты прав, но все же в любых условиях проведения выставки вне ринга на собаку можно было бы надеть намордник, как того требуют правила...

Ответить