Моя Аксиома

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 июн 2020, 14:35

Решила больше не заходить в эту тему, смотрю все в белом пальто, одна я догхантер.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 28 июн 2020, 14:38

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 14:19
ахренеть

Ты что предлагаешь?
Повздыхать-поохать?
Усыпить щенка?
Хочешь взять его себе?
Просто отметиться "а, это у вас все тут фигово, а у меня все хорошо" ?

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 14:19
Как все просто на расстоянии

ВОИСТИНУ ТАК

Светлана К

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 14:35
смотрю все в белом пальто, одна я догхантер.

Алла, вовсе нет. Я на самом деле полностью согласна, как и все советы, этот тоже самый правильный.
И если бы это был чужой, виртуальный щенок, я бы не сомневалась.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 июн 2020, 14:48

Gloriya писал(а):
28 июн 2020, 14:38
Ты что предлагаешь?
Повздыхать-поохать?
Усыпить щенка?
Хочешь взять его себе?
Просто отметиться "а, это у вас все тут фигово, а у меня все хорошо" ?

- я вроде писала свою точку зрения или нет? слепой ротвейлер для меня неприемлемая ситуация, считаю не надо мучить ни собаку ни себя.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 28 июн 2020, 14:54

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 14:48
не надо мучить ни собаку ни себя.

Верно.
Ключевой момент - "а мучается ли кто-то"? Щенок? Владелец?
Хорошо, когда дефект удается распознать на ранних сроках - без искусственного или естественного отбора и не может быть селекции и племенной работы. Иногда и "все 14 щенков - в ведро"..
Но теперь-то он "совсем как настоящий" - бегает, радуется, реагирует на кличку.

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 28 июн 2020, 15:14

Если есть сомнения , то лучше усыпить. Я то поняла , что решение принято оставить и жить так как будет . А если появляется Если, а как, а что, боюсь, а когда вырастет, то лучше посмотреть правде в глаза:я не справлюсь и на фиг оно мне надо . Сказать мужу , он все сделает и жизнь потихоньку войдёт в привычное русло .
На расстоянии действительно проще рассуждать . Но я бы оставила , а второго Кобеля продала , а может и нет, просто у меня условий нет, поэтому я и не занимаюсь разведением, если бы были условия , то оставила бы как помощника и проводника слепому. И обследовала бы , а вдруг ..

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 28 июн 2020, 15:18

Светлана К писал(а):
28 июн 2020, 14:46
И если бы это был чужой, виртуальный щенок, я бы не сомневалась.

Ну, вот он для меня чужой и виртуальный, но все же.... Я усыпляю своих собак, когда они начинают мучиться от боли при онкологии, а пока они могут радоваться жизни и не страдают они живут."Пока не начитают искать пятый угол", как говорит мой любимый хирург Ефимов. Все живое хочет жить! Я думаю, что повзрослев он станет осторожнее и будет аккуратнее в движениях.
Светлана, безусловно, решать вам и вашей семье! Советы вообще бессмысленны, нужно оценить свои возможности и принять такое решение, чтобы потом не жалеть об этом.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 июн 2020, 15:57

Gloriya писал(а):
28 июн 2020, 14:54
Иногда и "все 14 щенков - в ведро"..

- это про какую породу?

Gloriya писал(а):
28 июн 2020, 14:54
Ключевой момент - "а мучается ли кто-то"? Щенок? Владелец?

-объясните мне мотивацию человека, ну кроме как слова мне жалко, который будет оставлять такого тяжелого инвалида и жить с ним довольно продолжительное количество времени. Вы лично знаете как ведут себя ротвейлеры лишенные зрения? Я не знаю, но предполагаю, что может быть совершенно различное поведение неуверенной в себе собаки. Если владельцы захотят поехать куда-нибудь они должны брать собаку с собой, собаку которая привыкла к определенным условиям жизни и территории, где она знает каждый шаг и таким моментов может быть огромное количество. а если это будет агрессивная собака как ее воспитывать, у кого то из вас есть опыт

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 28 июн 2020, 16:15

iz-torra, Алла, он не полностью лишен зрения. Оно ослаблено, но поскольку есть аккомодация, зрение есть.

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 15:57
Если владельцы захотят поехать куда-нибудь они должны брать собаку с собой, собаку

Многие из форумчан берут собак с собой в поездки и я в том числе. Я вообще не представляю как я доверю кому-то своих собак и поеду без них отдыхать. При желании все возможно.

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 15:57
а если это будет агрессивная собака как ее воспитывать, у кого то из вас есть опыт

Скорее, что он будет искать у человека поддержки, а не проявлять агрессию - с чего бы?
Но я уже написала, что советы - дело неблагодарное. Светлана - взрослый человек и способна принять разумное решение. Единственное на чем я бы настаивала - обследование в профессиональной к-ке, но Света уже ответила.
P.S. Слово "жалко" не является для меня ругательным.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 июн 2020, 17:02

bubel7 писал(а):
28 июн 2020, 16:15
Скорее, что он будет искать у человека поддержки, а не проявлять агрессию - с чего бы?

- да кто это знает? От неуверенности в своих силах, возможно будет действовать на упреждение. Никто из нас ничего не знает, таких собак не имели и не воспитывали слепых щенков.

cash · Сообщение **cash** » 28 июн 2020, 18:48

ЛенаТ писал(а):
28 июн 2020, 15:14
если бы были условия , то оставила бы как помощника и проводника слепому.

Лена, этот щенок не нуждается ни в проводниках, ни в помощниках.
Плохое зрение у собаки никак не увеличивает нагрузок по её уходу. Всё как и с другими собаками.

cash · Сообщение **cash** » 28 июн 2020, 19:11

iz-torra писал(а):
28 июн 2020, 15:57
-объясните мне мотивацию человека, ну кроме как слова мне жалко, который будет оставлять такого тяжелого инвалида и жить с ним довольно продолжительное количество времени. Вы лично знаете как ведут себя ротвейлеры лишенные зрения? Я не знаю, но предполагаю, что может быть совершенно различное поведение неуверенной в себе собаки. Если владельцы захотят поехать куда-нибудь они должны брать собаку с собой, собаку которая привыкла к определенным условиям жизни и территории, где она знает каждый шаг и таким моментов может быть огромное количество. а если это будет агрессивная собака как ее воспитывать, у кого то из вас есть опыт

Причём здесь "жалко" и какой ещё "тяжёлый инвалид " ?

Я же раньше писала, что через нас прошли и хромые, и слепые, и с онко, и колясочники, и с инсультом.
Не одна, как у тебя . А сотни собак.
"Нас" это волонтёры породных команд.
Нет каких -то особых трудностей для содержания плохо видящей/слепой собаки.
Всё как и у других ротвейлеров.

а если это будет агрессивная собака как ее воспитывать,

Не бывает агрессивных собак, есть не далёкие владельцы.
П.С. в моём архиве есть видео ротвейлеров - спинальников, ротвейлера трёхлапого.
Никого из них нельзя назвать тяжёлым инвалидом. С ними не было хлопот, собаки приносили радость. И даже взяли в семью.

Южанка

У меня был личный опыт со слепой собакой, правда всего года два.
Давно к нам в питомник из другого города привезли возрастную суку немецкой овчарки. Полностью слепую, не с рождения, что по болезни, не помню точно.
Лечить там уже не чего было и взяла просто над ней кураторство. Выводила каждый день на прогулки, контролировала каждый её шаг. Территория для неё была чужая, я чужая, всё чужое. Сначала сердце кровью обливалось, натыкалась на все углы. Но с каждым разом получалось всё лучше и лучше. После какого то времени уже без поводка отпускала спокойно. Она уже знала где и как, прекрасно гуляла сама, конечно я за ней присматривала.
В остальном такая же собака как и все, единственное надо было ей сначала своим голосом обозначить что либо.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 июн 2020, 19:59

cash писал(а):
28 июн 2020, 19:11
Причём здесь "жалко" и какой ещё "тяжёлый инвалид " ?

Я же раньше писала, что через нас прошли и хромые, и слепые, и с онко, и колясочники, и с инсультом.
Не одна, как у тебя . А сотни собак.
"Нас" это волонтёры породных команд.
Нет каких -то особых трудностей для содержания плохо видящей/слепой собаки.
Всё как и у других ротвейлеров.

- хорошо я поняла, слепой ротвейлер даже лучше чем зрячий.

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 29 июн 2020, 09:35

Светлана К, Светлана, наша врач подсказала простой способ проверить зрение. Второго щенка закрыть, чтобы Торик был без него, разыграть Торика мягкой игрушкой (которая не будет при падении издавать звуков), бросить игрушку на расстоянии 1,5-2 м, бросать невысоко, за быстрым движением маленький щенок может не уследить. Другой способ: на участке, опять же чтобы был один, убегать от него, не издавая никаких звуков, не вставать, конечно, за десятки метров от него, а с небольшого расстояния.
Способ с разными препятствиями, на ее взгляд, в таком возрасте не подходит, т.к. маленький щенок, увлекаясь просто их не замечает и сшибает. Это способ для собаки постарше.
Мнение человеческого окулиста для нее не убедительно, т.к. глаз собаки - не глаз человека. Поскольку она специалист по конно-спортивным коням, предложила дать ей посмотреть глаз лошади, вот бы она удивилась.)))
Это мнение врача, который лечит всех моих животных, а иногда и меня, с 90-х годов.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 29 июн 2020, 10:09

А показать вет врачу окилисту нет? Надо бесконечно тестировать?

Светлана К

iz-torra писал(а):
29 июн 2020, 10:09
А показать вет врачу окилисту нет?

Да, так и сделаю. Хотя много надежд не питаю.
Тестирование все не точные, потому что от игрушки идет звук(шорох), поток воздуха и т.д. За игрушками он бегает, но не факт, что их видит. Ко мне тоже бежит, но тоже не факт, что сначала не на звук, потом, когда ближе, на запах.

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 29 июн 2020, 10:21

Светлана К писал(а):
29 июн 2020, 10:13
За игрушками он бегает, но не факт, что их видит. Ко мне тоже бежит, но тоже не факт, что сначала не на звук, потом, когда ближе, на запах.

Но тогда в чем его отличие от второго щенка, если он все это проделывает?!

Светлана К

bubel7 писал(а):
29 июн 2020, 10:21
тогда в чем его отличие от второго щенка

Ира, если внимательно наблюдать,то видно, что со зрением что-то не то. Я не могу его снимать постоянно, но мне видно. Вот в вольере они сидят - видно же, что он меня не видит.
Был бы вет окулист у нас в Костроме, конечно бы сразу его показала. Или если бы я в Москве жила.

Pikaska · Сообщение **Pikaska** » 29 июн 2020, 10:56

Да видно даже на первом видео, на подзыве. Он идёт бочком. Правда если не знать, что он не видит, то и не заметить.
А вот на видео, где щенки в манеже, уже явно видно, что малыш смотрит в пустоту.