Sharliz s Berega Turi

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 24 мар 2016, 15:56

Laiden Sheflih, кликер это ведь не поощрение, кликер это инфа что ты собака вот прям щас сделала правильно, кликер быстрее и точнее слова-маркера (на мой взгляд), абсолютно сухая конкретная информация о правильно совершенном действии за которое похвалят, точнее отмечает временной отрезок в который тебе в наибольшей степени понравилось действие собаки (у скоростных собак словом не всегда успеваешь ДАкнуть, а кликером успеваешь), помогает "заткнуть" словоблудных хозяев (особенно новичков) от потока ненужной собаке информации.. Например слово-маркер "Да" мы может произнести в разных интонациях (особенно если начал закипать), с разной протяженностью (Да, Дааа) - собака для себя все эти нюансы отмечает и старается уловить твое настроение доволен ли ты им, моя собака очень меня не любит огорчать и сразу же расстраивается если услышит в интонации что то на ее взгляд не то или не так, оно (слово) тоже безусловно работает, но кликер при этом все равно в плюсе из за абсолютно одинаковых щелчков.. с кликером удобнее одновременно маркировать правильное действие и вводить команду (рукой щелкнул что именно тебе понравилось и одновременно обозвал это действие "Рядом" для разучивания слова).. ну это навскидку что прям щас вспомнила

Laiden Sheflih

Спасибо! Теперь все поняла!

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 25 мар 2016, 07:33

Laiden Sheflih, я почему то не подумав начала сравнивать кликер и слово-маркер

и почему одно лучше другого.. забыв что многие не используют слова-маркеры, а работают просто говоря команду и выдавая кусок.. и кликер и слово-маркер это информация, которую собаке в обязательном порядке нужно выдавать дабы точнее обозначить что именно тебе нравится. Когда мы пользуемся только командой и куском, собака хуже понимает за что именно хвалят.. потому что иногда они оч быстро меняют положение тела, а хвалится в итоге все в кучу..
Спрашивайте что не понятно, если я могу что то сказать по существу, всегда рада ответить

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 25 мар 2016, 19:32

Вона че.. якутский лайчонок

месяца 4 ему

Arina · Сообщение **Arina** » 26 мар 2016, 12:25

tiShkA писал(а):
25 мар 2016, 19:32
якутский лайчонок месяца 4 ему

Красиво двигается (на фотографиях).

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 26 мар 2016, 14:53

Arina, он двигается просто великолепно! Подтверждаю

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 27 мар 2016, 21:26

После стойки на передних лапах этот навык канеш тьху

никакого эффекта.. но полезный и хороший, потом преобразуем его в складывание игрушек в корзину, а потом в складывание пирамидки

освоила его Бунтей за 2 мин, и даж сымпровизировала принести все три игрушки с пола

https://www.youtube.com/embed/uBjulPsA6EE

Pikaska · Сообщение **Pikaska** » 27 мар 2016, 21:31

tiShkA писал(а):
25 мар 2016, 19:32
якутский лайчонок

модная порода однако

tiShkA писал(а):
27 мар 2016, 21:26
но полезный

дааа, у меня Харлей миски приносит, поводки, перчатки, если я обронила, тапочки , ну и что попросишь, если до него дойдет что

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 28 мар 2016, 04:21

Pikaska писал(а):
27 мар 2016, 21:31
модная порода однако

Ага... Опять же - глазки голубенькие, а это - все решает...

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 мар 2016, 07:57

Pikaska писал(а):
27 мар 2016, 21:31
модная порода однако

Модная? чет не заметила.. во всяком случае не у нас в городе.. но именно этот помет разошелся по европе как горячие пирожки

Pikaska писал(а):
27 мар 2016, 21:31
дааа, у меня Харлей миски приносит, поводки, перчатки, если я обронила, тапочки

У Буняши имеется некоторый перекос сознания в этом вопросе

пока она считает что приносить в руку можно только мячики и экстраполировать на другие предметы получается со скрипом)) позанимались тем же самым с флисовым канатиком и она искренне недоумевает зачем его нести, давай я на руках постою, у меня теперь это хорошо получается, я всегда буду стойку на руках предлагать, если не понимаю что ты хочешь

Тэкс.. ну что ж, покажу над чем мы боремся на комплексе.. прогресс идет прям ужасно медленно, но если бы вы видели что было До, то эти видео прям фантастика Лизушиной выдержанности, но если оценивать в принципе работу - отвратительно..
Продолжаем ошибаться мы обе.. я иногда хвалю невпопад когда этого делать не надо..
Безотносительно видео пример - прокосячила при смене положения например стояла и надо сесть, села с подпрыгом, нужно вернуть в предыдущее положение стоять без похвалы и попросить снова сесть, я же возвращаю в это стоять, обжимаю руками, за удержание положения хвалю и только потом прошу сесть - мне кажется это ошибка, но опять же если я сразу сделаю эти стоять-сидеть она тупо возбудится от смен и ошибится еще больше, а так я ее обратным наведением откармливаю, обжимаю рукой чтобы не дрыгала ногами, и потом приведя ее немного в успокоение прошу повторить где ошиблась. Хз, жду Танин совет на этот счет..
Жопой продолжает гулять, хоть и в меньшей степени.. в принципе, я ей даже готова простить переступание одной лапой при условии, что вторая лапа стоит и фиксирует ее в этой точке, но боюсь что если начну принимать такой ответ она снизит требование и снова захочет скакать обеими лапами.. подожду комментов Тани и на этот вопрос..
Много приходится подводить руку с обратным наведением, потому что она на этом возбуждении решает брать инициативу в свои руки и думает, что если щас надвину руку, то это предполагает смену положения.. поэтому чтоб она слушала слово и не думала о смене по надвиганию руки просто жрем и жрем..
В конце видео видно как она распрямилась как пружина когда с упр. отпустила.. то есть она прям вся такая на грани и ели сдерживает себя.. я прям не пойму почему ее так комплекс радует и возбуждает, при том что за комплекс наверное больше всего негатива от меня было из за того что я не справляюсь с ее возбуждением, а она все равно вся на взрыве, видно как она жаждет меня порадовать, но торопится и молотит фигню..
И да, микропритопы и подпрыги стоя перед ней я вапще ничерта не вижу, на видео четко их видно.. но в принципе как и писала выше, согласна простить небольшой прыг, лишь бы хоть одна лапа но фиксировала ее на этом месте.. ппц как у меня мозг кипит от этого комплекса, прям вот завожусь ни на шутку что не могу объяснить собаке, очень тяжело себя контролировать.. учу себя на таком ответном возбуждении медленнее говорить и двигаться чтобы не подстегивать саму себя на псих.. уфф

https://www.youtube.com/embed/McnB1iwJwVE
Тише, пожалуйста, тише

https://www.youtube.com/embed/5L52x_9mTNA

Ну и лежать-сидеть ей всегда удавалось хорошо
https://www.youtube.com/embed/gs2Xi0ftExE

Ротти · Сообщение **Ротти** » 28 мар 2016, 11:09

хорошее видео

с точки зрения световых пятен, теней и отражений

ну и с дрессировочной тоже, но технические стороны как-то перетягивают внимание

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 мар 2016, 11:36

Ротти, ну вот что тебе сказать.. издеваисся)) вкрутила исо на 6400, остальное тож по максимуму в пользу света.. и все равно как в подвале

Ротти · Сообщение **Ротти** » 28 мар 2016, 11:45

да все хорошо, просто замечательно, прекрасное видео, весеннее, свет не важен

это тебе любой мужик скажет (кстати, где наш любой?.. - Гриша, скажи!)

понимаешь... зима... весна никак не наступит, глаз уже замылился женщинами в польтах и жымсах, а тут по-весеннему, босиком (что немаловажно)
сразу вера в человечество, уже точно знаешь, что скоро пойдут подснежники, прилетят и защебечут птички, эти мерзкие польта посадют в тюрьму (шкаф) и всё будет хорошо

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 мар 2016, 12:36

Ротти, надежда на светлое будущее

Гриша молчи

Таня прислала комменты которые я свела в кучу, кому интересно почитать, ну и я для себя фиксирую чтоб не потерять

Скрытый текст

1. надо моментально выдать инф-ю об ошибке
2. продолжение упр-я после ошибки - это поощрение ошибки
Ломаем картинку. Только не ругаемся, это должно выглядеть как "спасибо, ты старалась. Но ты можешь лучше, давай попробуем еще раз".
Мои знают слово "спасибо" - означает, что надо сделать еще раз и постараться.
по 1 видео - ошибка сразу же на 7-й сек. ты ее открытой рукой задвигаешь назад, а надо чтоб она сама, просто перед открытой ладонью отсаживалась назад. Дальше, ладонь очень высоко, надо прямо перед пастью, руку ниже и пусть думает, ты делаешь за нее ее работу. А потом пытаешься спросить с нее. Вопрос - схренали?))
Второе видео: опять рука высоко
В позиции "стоп" на 2 видео очень видно, что собака вес не переносит на попку, когда ты ладонь на нее двигаешь. А надо, чтоб переносила. Для этого посмотри сама на 2 видео после 1 минуты - ты не корректно работаешь рукой, соотв. и имеешь ошибку.
Она вся вытянулась вперед - как из этого положения сделать правильно? никак. потому что вес на грудине
1 мин 28 сек - правильно рука и правильно собака.
Из леж в стоп - ты так держишь руку, что она вся подается вперед - за этим тоже последи
2:08 - правильная рука
2:33 - отлично!
выводы: руку держать ниже, не выше нижней челюсти, причем когда собака не задирает морду, а просто смотрит вперед, дать собаке возможность соображать, что она делает, ладонь держать так, чтоб она переносила вес назад - как шея пошла назад, так - да! ешь!
тогда и состояние будет нужное, т.к. она будет сама (!!!) это делать, а не ты ее туда задвигать.
Я не имею полной картинки физического состояния собаки у Кузи вот топ одной ногой - это перекос собачки из-за "рядом", поэтому я делаю физкультуру, чтоб его выровнять.

GoGa · Сообщение **GoGa** » 28 мар 2016, 19:45

Ротти, tiShkA, с вами приятно беседовать

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 29 мар 2016, 07:13

Наш влюбленный Ромео

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 29 мар 2016, 07:53

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 29 мар 2016, 07:59

Учла все вчерашние замечания Тани по комплексу и вечером у нас сошлись все звезды

мы обе почувствовали этот перенос веса на попу и несколько раз получилось прям хорошо, хотя процент попаданий еще невелик, а все потому, что Лиз на таком низком наведении под подбородок стала сама зад опрокидывать на пол.. типа вес пошел в задницу, жопа тяжелая так стоять и смотреть, а не сесть ли мне?! Сяду!

При чем на таких произволах идеально садилась без прыга.. но блин произвол.. Поэтому отщелкаем чтобы без команды никуда не падала

Но рекомендации работают!
С Буняшей вчера собирали с пола Лизины ошейники, поняла что хочу и что неважно что лежит - неси

Кстати. Верите или нет. Вот с того видео где Бу делает связку зиц-плац прошла неделя.. мы всю неделю делали то стойку на руках, то по деревьям почти каждый день прыгали и карабкались и учили слово на зайке. И я ее вчера попросила эту связку попрыгать, и вы знаете - порезче! Понаблюдаю еще, но я удивлена столь быстрому эффекту

Хотя с Бу пора уже прекращать удивляться

Norison · Сообщение **Norison** » 02 апр 2016, 12:35

tiShkA писал(а):
28 мар 2016, 07:57
В конце видео видно как она распрямилась как пружина когда с упр. отпустила.. то есть она прям вся такая на грани и ели сдерживает себя.. я прям не пойму почему ее так комплекс радует и возбуждает, при том что за комплекс наверное больше всего негатива от меня было из за того что я не справляюсь с ее возбуждением, а она все равно вся на взрыве, видно как она жаждет меня порадовать, но торопится и молотит фигню..

Я бы попробовала почаще разрежать собаку после комплекса. Для темпераментных собак как-то рекомендовали нам на площадке занятия подходами, с постепенным увеличением времени изучения комплекса и сокращением кол-ва разрядки. Ещё особенность темпераментных-они быстро устают и теряют концентрацию. Их надо учить правильно распределять свой ресурс.

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 06 апр 2016, 07:58

Norison, так и делаю, 3-4 максимально удачные смены и свободна.. это для видео я канеш увлеклась чеужтам

зато наглядно видно где я ошибаюсь где она.. после верхних видео мы с Лиз научились смещать центр тяжести в попу и она практически перестала делать прыг..

Так же обратное наведение (ОН) нам просто супер как стало помогать на улице, например когда мне надо что то сделать с Бу, Лиз сажу на выдержку, азарт и возбуждение и ревность из нее просто плещет когда я работаю с Бу и у нас резко ухудшилась выдержка.. вот прям кратно.. ну ладно то что досидеть ей стало оч сложно это мы быстро убрали, но вот сам мой подход к ней для похвалить стал срывом или как минимум перетаптыванием .. и при помощи ОН, стоит только намекнуть ей положением руки обозначающей ОН, что я иду тебя хвалить и твои дрыги это блажь, она теперь сидит как вкопанная и ни одним мускулом не дергает.. Великая сила ОН, аминь!

Уже неделю не треним с Лиз, заболела шея, неудачно долбанулась подбородком, даж зайку стала отказывать сделать, и поднятие головы выше лопаток - писк.. но вот сегодня проверила, попросив сделать зайку, видимо уже проходит, смогла сделать..
А еще у нас наконец то стаял снег и подсохли газоны в парках по которым теперь снова можно ходить, у Буни свернуло голову от запахов, вот прям оторвало напрочь, она раз в 10 усилила понюхачество, ориентировать стало супер сложно. С едой еще норм, но она съедает и тут же насос обратно в землю и отщелкивание оставание с тобой ее не стимулирует. Запах перекрыл все. Чертов терьер

Играть вообще отказывается. Несколько формальных укусов в ухватку и слетает и сразу в нюх, прям как нос пришит.. не думала что ее так вырубит, ну чтож.. работаем как будто с нуля, новое непаханное поле работы, и опять всеми теми же схемами, которыми изначально заводила ее внимание на себя..