Есть варианты/предложения?
И длительность и интенсивность.BAD писал(а):11 дек 2017, 11:03А как вы разминаетесь?, что значит "полноценно"- длительность , интенсивность или что?
Да откуда? Предположил только, что возможно не разминка виновата. Сам спрашиваю у тебя. Так думаю состояние надо искать. Просто разминка не даст нужной концентрации и нужного состояния. Общими словами- должна хотеть работать на поле и как то оттуда плясать.
Ну это больше привычная тренировка, не разминка- собака уже знает что и поощрение будет за работу и отвлечение с собаками,все не то что есть на соревнованиях. Нужное состояние понятно придет.tiShkA писал(а):11 дек 2017, 11:39Когда мы остались потренить после выхода, там уже было все остальное - больше, длительнее, активнее, высылы - бег вокруг конусов и на цель, подзыв-стоп, рядом вперемешку с цирковой. Все это еще с тремя собаками которые бегали тут же плечо в плечо порой, но каждый свою задачу не отвлекаясь.
Проведите одну тренировку вообще без еды и игрушек. Можете их даже не взять на поляну (оставить в рюкзаке или машине), чтоб соблазна не было. Все подарки - после тренировки.
Можно сделать связку упражнений, можно целый прогон, можно цепочку элементов упражнений - по готовности собаки.
Хвалить голосом и руками можно в любой момент.
Если убирать подарки в рюкзак, то можно оставить там ( иногда) и руки с голосом. Точнее оставить нормативную работу ими, ну может чуть побольше или меньше по ситуации, но не за гранью разумного. Ну это идет как проверка, как тест скорее. Никак не тренировка для наработки состояния. Если только для проводника.
Если работать состояние- зачем " однозначно"удлинять? Со старта все хорошо?
СогласнаBAD писал(а):11 дек 2017, 12:28Если убирать подарки в рюкзак, то можно оставить там ( иногда) и руки с голосом. Точнее оставить нормативную работу ими, ну может чуть побольше или меньше по ситуации, но не за гранью разумного. Ну это идет как проверка, как тест скорее. Никак не тренировка для наработки состояния. Если только для проводника.
Как то надо искать состояние - удача , вознаграждение будет в любой момент.
Только
Да если бы
Мне щас видится, что в этом основной затык. Как поймать состояние, то что для сорев.Тогда ,скорее всего, нет смысла отдалять поощрение, раз со старта нет состояния. Получается собака "терпит " какой то временной отрезок. Терпит, в надежде на потом, а не работает. Научилась терпеть, ее научили- давай, давай, но сейчас даже и не думай - хорошей ты не будешь. Она как бы смирилась и просто пережидает условную непогоду. Пусть пока идет дождь, через час (условно) он пройдет, похорошеет и все будет ( сложится) как мне, собаке ,надо. Потерплю, переживу непогоду.
А поводок на собаке на к-н прогулке- ПП подкрепление или уже нет?
Ограничение и контроль. Ни плюс, ни минус. Как клетка - домик в котором едят, удобно спать на толстом матрасике, можно заныкать игрушку, а не наказание изоляцией и отправление в нее за погрешности.
Можно же без поводка и в городе. Кто выживет , не попав под машину, на только ПП - тот как сейчас говорят, перед олимпиадой чист. Остальные- извините, отбор системой не прошли. Я бы задумался на счет чистого ПП. Ну вот не всегда оно работает. Поводок- из явного.tiShkA писал(а):11 дек 2017, 16:14Это в городе, до машины довести например, мы в нем (в городе) не часто гуляем
Главное не обманывать самого себя. Типичный пример не ПП. Тюрьма она и есть тюрьма. Кужа пока тоже в домике часто.tiShkA писал(а):11 дек 2017, 16:14домик в котором едят, удобно спать на толстом матрасике, можно заныкать игрушку, а не наказание изоляцией и отправление в нее за погрешности.
Иногда хочется не на толстом, и....? Как в анекдоте,Положено то то и то, а...? Положено- ешь. Так не положено( туда, в миску) . Не положено , не ешь. Разговор при раздаче баланды.Тюрьма
Оно ведь и квартира тюрьма - кошмарные условия, не так ли?))
Полчаса писал ротвейлер?
Так думаю ПП работает при к-л ограничениях. Поводок, клетка, квартира пример таких ограничений.Фиг с ним. Забыли.У меня с соседями нейтрально-уважительные отношения, надеялась что и этот одумается и я буду убедительна
в тот раз не вышло, щас притерлись. Вроде 
и рассказывают всякие ужасы начиная от голодовки..)) Условия нужны, ежу понятно, какая нафиг еще голодовка.Само- собой ничего не будет. Учимся хорошему на ПП. Без вариантов. Не в течении истина. Состояние собаки рабочее на первом месте , оно же и не рабочее, условно домашнее, если вдруг.из головы не идет как им правильно управлять и собой в первую очередь.. хочу математику, даже если высшую, зато закономерно
Что то из головы не выходит фраза- "поощрять голосом и руками можем в любой момент". Что там имелось ввиду кроме очевидного.tiShkA писал(а):12 дек 2017, 21:17из головы не идет как им правильно управлять и собой в первую очередь.
Но надо , не запутать собаку, а дать ей возможность найти правильный выход по ситуации,дать возможность эмоционально правильно работать
