Lizz-Boo-Korzh

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 27 фев 2018, 18:57

tiShkA писал(а):
27 фев 2018, 13:49
для опыта входа в ринг и нахождения там без отвала от меня это она сделала.
Плюс :)Фиксируем. . Благодаря чему она это сделала? Перерыв, надежда после неработы на лучшее, твое поведение, наработки кн, есть что то системное? :)

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 27 фев 2018, 19:00

tiShkA писал(а):
27 фев 2018, 13:49
Но мне хотелось бы бОльшего включения в процесс и более яркого желания выполнять.
Что было до состязания сделано для этого?, или на вдруг получится была ставка?

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 28 фев 2018, 05:48

BAD сначала мне показалось что перерыв на нее благотворно влияет, в ней появлялся огонь, с полувзгляда давай че нить сделаю. Но по моему, это все таки не работает. То есть какое то время да, ее разрывает, но этот актив не очень конструктивный что ли, не направленно топорщит, а просто в разные стороны. Это как вы писали вроде и активная, но скорее суета чем добавка плюса к работе.
Для вкл в процесс перед стартом была стандартная разминка на внимание с элементами цирковой, фуса и занятия позиций. Заранее ничего существенного не предпринимала. Разово за 2 дня до сьездила в сложный для нее маленький зал, там была типа подготовка к ралли и плотнячком друг к другу работали собаки.
Отработала думаю потому, что она потихоньку взрослеет, больше ответственности принимает на себя, как вариант. Мое поведение думаю тоже, шла без особых мыслей и естественно без волнений и ожиданий. Думаю это важно. Второй раз срабатывает. Тренер говорит, что когда я меньше думаю, я оказываю собаке адекватную помощь, с хорошим распределением ролей, и собака это видит, то есть каждый делает свою часть работы, а не все делаю за собаку я, вытаскивая ее на себе, при этом она снимает с себя ответственность и херачит че попало.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 01 мар 2018, 09:56

Угадайки.
У моего маленького щеночка совершенно нет фантазии. И так было все эти полтора месяца. Не могли сдвинуться с мертвой точки. Наш максимум – дойти на кликах до нужного предмета. Что с ним делать дальше? Нипаааняяятна))
У малыша не было никаких вариантов. Он мог сесть и смотреть на меня. Или лечь. И затягивать эти положения было нельзя, иначе расстроится. Ему не давала, но расстраивалась сама.
И вот буквально на днях поныла подруге, которая сейчас тоже растит щенка.
Ты играла с ним в коробку? - Нет. - Играй.
Дала коробку. И каааак его прорвало))) Самое фееричное, что он с первого же захода придумал поставить в коробку заднюю(!) ногу. Просто поднял ее и сунул в коробку. Не переднюю! Заднюю!)))
Вчера еще играли.. концовка смешная, делал всю угадайку одно, а под конец придумал совсем другое))
Требования самые лайтовые, просто предлагай все что угодно, а я куплю. Чуть позже начну навязывать загаданное мною задание. Коробку в планах довести до 4 лап внутрь.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 03 мар 2018, 22:16

tiShkA писал(а):
01 мар 2018, 09:56
И затягивать эти положения было нельзя,
tiShkA писал(а):
01 мар 2018, 09:56
Ты играла с ним в коробку? - Нет. - Играй.
Чуть .... Есть мнение, на следе собака как бы сама должна все делать. Не нюхает, включай поведение нюханья бамбука проводниколм- пока собака не включится на работу, хер с ней. Стой хоть до утра (дня непонятного числа), типа жди пока нос собаки не встанет на след и тут , о чудо. А то что собака за это время научится хер знает чему, от чего то не учитывается.
И у вас (нас :) ) получается - не кликер виноват( панацея), а состояние собаки надо искать.
Так?

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 05 мар 2018, 08:16

Володя, ты изъясняешься прям с избытком таланта (краткости).

Я тоже не даю, собаке стартовать, пока нюхать не начнёт, не протянется "за нос" по следу - без чистого старта нет чистого следа.
Но ты, возможно, что-то иное хотел сказать.

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 05 мар 2018, 16:35

BAD писал(а):
03 мар 2018, 22:16
И у вас (нас ) получается - не кликер виноват( панацея), а состояние собаки надо искать.
Так?
Мне видится - так. Очевидно, что учить самому навыку не такая уж и большая проблема, с техникой можно разобраться, она какая то более логичная, а вот состояние собаки становится краеугольным и неоднозначным. Раньше, с Лизой, я совершенно об этом не думала. С Буней начала думать, но я слишком много не понимаю/не знаю чтобы корректно его выстраивать.

Выходные прошли под знаком актив, чему я крайне рада, зимняя спячка - долой))
В субботу возила в конный манеж на тренировку Бу, а в воскресенье Коржуня сходил на свой первый детский сад для щенков))
С Буней тренили в предманежнике, рядом со стойлами и конями, которых периодически выводили-заводили, кто на выгул, кто с выгула, кто ржал, кто копытами стучал; привязанной цепной собакой, звуки, запахи, специфичное помещение очень ее удивило.
- И что это мы прям тут будем тренить?
- Да, тут))
- Ну капец, - сказала Буня, и попросила 10 мин на перекурить.
Для себя уже смирилась что ей они нужны. Что это не Лиза, которую достал с машины и алга. Проведя манипуляции для взятия понюхачества под стимульный контроль она включилась. И была феерична. Да-да. Великолепные беговые – конус и квадрат, во все лопатки и по честному. Комплекс, которого еще в декабре не было со связками стоять совсем, теперь сделала с расстоянием и как учила. Апортировка по направлению с которой она категорически провалилась в декабре на семинаре как будто и знать не знает что за упр, сделала легко и непринужденно.
Мы обе ушли оттуда страшно довольные собой))

Коржуню водила в клуб, у нас там старые подвязки и я могу посещать любые занятия в зале и делать на них все что угодно, лишь бы не мешать группам. Чем я периодически и пользуюсь, привозя девок.
Пробил час и для малыша. Решила что нашу зооагр надо плотно прорабатывать и погружать его в атмосферу почти без прелюдий. Ну маленькую прелюдию я все таки сделала, доехали за день до клуба к собачьей площадке и прогулялись вдоль забора, естественно собаки гуляющие внутри заинтересованно прибежали на нас смотреть, Корж сразу разъярился, выбрав корректную дистанцию начала откармливать через посмотри, в итоге сократив расстояние до собак буквально до пары метров до сетки. Жрет зайчик)) Спасибо Буне, успели на ней поработать переключения и он знает какого поведения я от него жду. Приехав в клуб он снова встал на рога и забычил. Прошмыгнула в дальний конец зала тут же бултыхнула его на массаж. ОООООчень трудно. Прям очень хотел прорядить состав участников. Хорошо хоть в тот день в зале работало еще три собаки а не с десяток как обычно. Чучуть полежав, начали работать. И он полностью переключился на меня. Сделал абсолютно все упр которым учила, и ни сколько не снизила требования, оттарабанил как дома. И что самое главное - поиграл в игрушку! На улице еще не может играть - трудно, дел много, а там при собаках играл. Кстати. в сравнении с Буней Коржа значительно меньше уделяет внимание понюхачеству, больше глазами зырит.
Как итог, смог пройти на куске мимо собаки в метре от нее. Страшно горжусь малышом и тем что он справился с охватывающим его гневом.
На длинных выходных планирую по очереди свозить Буню и Коржа в конный манеж и на предстоящую выставку собак. У каждого свои цели-задачи задумала, надеюсь все получится :)
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 05 мар 2018, 19:47

Да! Мы заиграли на улице! Ура!
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 06 мар 2018, 20:00

Знаешь, читаю и прям завидую: какая ты молодец! логично, пошагово и красиво выстраиваешь работу. Ум-ни-ца!!

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 07 мар 2018, 13:01

RK12 спасибо большое! :rose: мне кажется, чем больше узнаешь, тем меньше знаешь, и тем страшнее нафеячить, особенно с щенком который пока чистый лист..
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 08 мар 2018, 21:32

Знаешь, мы с подругой три года учили детские психологию... Психолог - она такая... настоящая, вот она и говорит как-то:
- Да, не заморачивайтесь: всё равно накосячите - все косячат!

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 12 мар 2018, 11:00

Выходные вышли насыщенными, в принципе как и планировала. Были и расстройства и радости, озарение и ругачка. О как))
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 12 мар 2018, 11:35

tiShkA писал(а):
12 мар 2018, 11:00
И все бы ниче, но чем сильнее становилась наша связь и отношения, тем хуже она стала воспринимать мои повышения тона,
Что то есть в этом- когда эмоции условно не нужны. Те работать в каком то определенном коридоре, рамках. Не выше и не ниже определенной ноты. У Барта Беллона прослеживается явно это. Да и он сам ( видео с семинара) говорил- ну вот сделала собака хорошо, надо поощрить голосом, потом опять хорошо и даже лучше повысили уровень поощрения ( тон радость) и тд. Возможностей человека тогда явно не хватит 9Все выше и выше, громче и громче, радостнее и радостнее)Но, основное,скорее всего и не это все, а собака зарыта глубже. Но мб он талько так работать может, ему дано это.

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 12 мар 2018, 11:50

Тренер предположила что я хреново различаю ситуации. Думаю я с ней согасна.
если ей трудно это одно. Это надо помогать, да, и если ошиблась, сказать, что все пустяки. А если она просто тебя посылает, это другое, надо понимать, что в конкретном случае ее вышибло
а я похоже фигово дифференцирую этот момент, а ей теперь много и не надо, особенно если неск раз она посчитала что расстроила меня и все она "ушла"
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 12 мар 2018, 13:12

А на выставке увидев в вольере хорьков как заорет в голос - это ж моя белка! Живая!


Это - супер!!! Здорово читать. Спасибо.

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 12 мар 2018, 13:41

RK12 да, они все супер пока я руку не приложу)))) Бунька была такой сорвиголова.. И что я с ней сделала.. Нежнятину тонко чувствующую воспитала...
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Аватара пользователя
Mercedes
Сообщения: 803

Сообщение Mercedes » 12 мар 2018, 13:49

tiShkA не льсти себе , психику ничем не переделаешь, что есть :-> это я к тому, что не ешь себя - съешь конфетку :-D

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 12 мар 2018, 13:59

Mercedes психику нет, только снивелировать углы. А про то что я говорю, это наши отношения. Из полного пофигизма мы пришли в сверхчувствительность к замечаниям. Кого то лопатой не зашибешь и им пофиг, а мне слово не скажи.
Чем больше воздействуешь, тем сильнее требуется. Чем меньше воздействуешь, тем чувствительнее к воздействию.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Аватара пользователя
Mercedes
Сообщения: 803

Сообщение Mercedes » 12 мар 2018, 14:10

Если бы ты в полном пофигизме начала бы лопатой махать, думаешь Буне было бы пофиг?

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 12 мар 2018, 14:29

Вряд ли. Но это не мой путь.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Ответить