Жардан.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 23 сен 2014, 13:49

noexajiu писал(а):когда-то давно читал про северные народы
Когда я близко с ними столкнулся, то выяснил для себя что абсолютно ни чего о них не знаю.
В нашем понимании северные народы - такие примитивные недоумки, чукчи одним словом.

Но на примере даже наших собак мы видим что способность соображать ни как не связана с таблицей умножения)))
Они очень сообразительные люди, просто у них абсолютно другие ценности.
Для нас их "тупость" это нежелание осваивать наши традиции.
Кто давно мои записки читает, тот знает о том, что их молчаливость и замкнутость имеют вполне объективные причины, они предпочитают слушать, а не говорить. Нашему житью в городах, даже после окончания учебных заведений они предпочитают свободную жизнь в лесу или тундре.

Есть такая теория, что по языку можно определить характер нации.
В их языке подавляющее большинство слов связано с землёй, лесом, животными и средой обитания.
Весь мозг у них заточен на выживание в природе.
Я вот смотрю на Тихона... когда я уныло еду утром, спотыкаясь на светофорах, на работу... он берёт винтовку и отправляется в лес. Я просиживаю всю жизнь в офисном кресле с искривлением позвоночника, а он пьёт жизнь полной грудью)))

То, что для меня выбраться раз за сколько на природу - праздник сердца, у него такой праздник каждый день.

Читал про сыроедение работы наших учёных, мол какие-то соединения есть в крови и мышцах только что погибшего тела, что повышают иммунитет и вообще хорошо отражаются на состоянии здоровья.
А когда тело остывает, то и эти не различимые "полезности" с остатками жизни уходят.
Первые иностранцы, которые оказались в Сибири приписывали традиции сыроедения дикости и кровожадности туземцев.
Ну типа так жрать хотят, что даже потерпеть приготовить не могут.
Но выяснилось, что эти традиции имеют вполне объяснимое практическое применение. Люди укрепляют иммунитет.

В прошлом году, когда я был в Торум Маа (этнический музей в Ханты-Мансийске) хранительница музея, сама ханты, с которой мы за несколько часов общения подружились подарила мне книгу о кулинарных традициях ханты и манси, там я и начитался что по их верованиям парное мясо очень полезно.
И сразу на память приходят всякие индейцы, у которых съесть печень или сердце ещё живого врага означало набраться от него силы и отваги
Аврора писал(а):Симпатичные люди.
Мне тоже нравятся, открытые лица.

Я потерял из вида Тихона.
написал, мол может обидел чем, почему молчишь?

И знаете, сегодня с его адреса мне приходит ответ
Мол извините, но Тихон уехал по срочным делам в Угут. Он знает, что Вы пишите, но ответить не может. Будет после выходных. Если что-то срочное, то у вас есть его телефон. Я сообщил ему о ваших сообщениях. Это его племянник Женя.

Большинство нашей молодёжи сейчас хрен опишется даже если попросишь. Мол не лезьте в мою жизнь.
У тут Тихон оставил ему пароль от своего аккаунта в соц.сети мол если что ответь.
И парнишка сделал все как надо)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Buh_galter
Сообщения: 251
Откуда: Красноярск
Собака(и): Мирко ХР (2009), Бакс (очень взрослый)

Сообщение Buh_galter » 23 сен 2014, 15:42

Саша, спасибо за фото. Нашла для себя подтверждение значительного процента европеоидных генов у северных народов. Там же зеленоглазые и русоволосые люди попадаются. Или, вернее,так. Угорская кровь поменяла внешность на монголоидную, а основа- то лезет, все равно, через поколения. Если можно, узнай- как часто рождаются такие детишки?
Это, я, последнее время, увлеклась чтением российских источников по расологии.
Немного не в тему.

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 23 сен 2014, 19:24

Daos писал(а):
noexajiu писал(а):когда-то давно читал про северные народы
Когда я близко с ними столкнулся, то выяснил для себя что абсолютно ни чего о них не знаю.
В нашем понимании северные народы - такие примитивные недоумки, чукчи одним словом..
ты делаешь типичную ошибку. в первом предложении говоришь от своего имени, от первого лица, а во втором предложении спокойно раскидываешь свое представление на всех, употребляя "мы".

Я не знаю про европейскую часть, может быть там за счет большой однородности населения в ходу именно такие представления. Но про Сибирь могу сказать одно, для здешних такое суждение не верно. У нас столько разных живет, куда ни ткни, либо украинец, либо татарин, либо казах, немец, еврей, латыш, либо хакас, осетин, либо с севера дитё тундры. не говоря уже про русских,
(это я не наобум перечисляю, это реальные люди моего ближнего окружения). Все живут рядом, все терпимо относятся к чужому укладу. У меня одноклассник мариец, в институт по осени целыми группами набирали пацанов с севера. в комнате с нами жил долганин, в соседней целиком жили ненцы, этажом выше тувинцы. кстати Шойгу заканчивал наш вуз. и анекдоты про чукчу для нас выглядели совсем не так, как для других. да, они другие, совершенно согласен, что у них другие ценности. и учиться могли из них только единицы, а остальные отсеивались не доходя до первой сессии. И ум, либо его отсутствие, тут совершенно ни при чем. Наш долганин никак не мог врубиться в правила игры, которую мы называли учебой. Уж если для нас, горожан, было сложно продираться через закидоны высшей математики, однако три семестра все-таки продержались, некоторые даже в смысл стали врубаться :) то для него это было просто мимо понимания. Первую сессию сдал, преподы тоже люди, а до второй не дошел, уехал к себе домой и не вернулся.

Так что не всё так единообразно с уважаемыми панимаешьли расиянами, как говаривал не к ночи будь помянутый ебн :)
Дана, 9 апреля 2014 г.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 23 сен 2014, 19:43

noexajiu писал(а):ты делаешь типичную ошибку. в первом предложении говоришь от своего имени, от первого лица, а во втором предложении спокойно раскидываешь свое представление на всех, употребляя "мы"
У меня появился новый учитель)))

noexajiu, у меня не может быть "мы" с тобой, поскольку я никогда не был в Красноярском крае и понятия не имею о количественном составе местного населения по народностям.

Абсолютно сознательное высказывание. Я вырос на юге.
Там представление о северных народах у всех поголовно было именно таким.

Сегодня я уже 19 лет живу в ХМАО. Большинство населения нефтяных городов выходцы из Украины, Белоруссии, Молдовы, Татарии, Башкирии, центральных и западных областей России.
Проживая на одной земле с хантами и манси подавляющее большинство считает их тупыми, грязными алкоголиками-дикарями.
Поскольку "мы" и "они" не пересекаемся.

Поэтому, уважаемый учитель, перед тем, как делать безапелляционные заявления по поводу моих ошибок, потрудитесь уточнить почему я озвучиваю эту мысль.
Если в твоей жизни было много северных народностей, то я познакомился с ними только когда мне перевалило за 40. А подавляющее большинство жителей ХМАО себя этим не утруждает.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 23 сен 2014, 19:48

Кстати и сейчас у всех моих друзей и знакомых мой интерес к культуре ханты вызывает лишь ухмылки и недоумение.

Подумалось. Мне через месяц 47.
В течении всех этих лет я не был знаком с людьми, которые бы относились к северным народностям с уважением.
Поэтому, моё "мы" вполне оправдано, как это ни прискорбно звучит.

А вообще делать такие замечания взрослому незнакомому человеку это бестактность.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 23 сен 2014, 20:47

Daos писал(а):..У меня появился новый учитель)))..
я вижу, что ты не понимаешь..
тем хуже.
вопрос закрыт.
Дана, 9 апреля 2014 г.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 23 сен 2014, 22:17

noexajiu писал(а):я вижу, что ты не понимаешь..
Это ты не понимаешь.
Полное отсутствие уважения к этим самобытным людям в моём окружении является лично для меня побудительным мотивом, для того, чтобы рассказывать на форумах о их жизни, обычаях и нравах.
Я пишу "мы" именно от того, что знаю на какую "аудиторию" ориентирован.
Всё что я раньше выкладывал о коренных народах было для большинства форумчан открытием, как рассказы о инопланетянах.
Могу ошибаться, поэтому имя озвучивать не стану, но кто-то единственный говорил из девчат, что сталкивалась со студентами малых северных народностей и отзывалась о них как о людях толковых и усидчивых.

Это было на фуссе, осень 2013, когда я рассказывал о их нравах под впечатлением от Торум Маа. Речь шла о насильном изъятии деток у коренных народов при Советах в интернаты и якобы неспособности их к обучению.
noexajiu писал(а):тем хуже.
Категорично.

Озвучу мысль, которую не сформулировал до фоток.
И на этом с малыми народами покончим.
Желание распинаться у меня отпало, "стало хуже")))

Когда я спросил у Тихона когда и почему враждовали с манси... внимание - ответ
Они наподали убивали наших мужиков и заберали женщин девочек ну и всё остальное. Их по численности меньше нас было, потом через какоето время нападали наши и унечьтожали их, потом чингисхан взял манси в плен. А в наши края пришли русские.
Я сначала думал, что он оговорился - при чем здесь Чингизхан?
А потом... осознал и офигел.
Манси "заберали женщин девочек ну и всё остальное" до прихода монголов, т.е. больше чем 800 лет назад!!!
И об этом мне говорит представитель народа у которого нет своей письменности (сочинённая при СССР не в счет, ею мало пользуются).

Манси обижали ханты 800 лет назад, поэтому с ними нужно держать ухо в остро.
За 800 лет русских обижали столько... что ни каких ушей "держать в остро" не хватит.

Пресловутая Кавказская кровная месть по сравнению с исторической памятью на обиды у хантов... нервно курит в сторонке.

P.S. Buh_galter, про генетику постараюсь не забыть расспросить у Тихона при встрече. Если они помнят Чингизхана, то где и с какими народа роднились тоже должны помнить.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 23 сен 2014, 22:31

Daos писал(а):Я пишу "мы" именно от того, что знаю на какую "аудиторию" ориентирован.
Я думала, что "мы" общаемся". А "нас", оказывается, просвещают.
Daos писал(а):Я сначала думал, что он оговорился - при чем здесь Чингизхан?
А потом... осознал и офигел.
Извиняюсь, конечно, но я это как-то сразу поняла, про вековую память.
Тихон давал согласие на публикацию вашей переписки?

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 23 сен 2014, 22:44

Про вековую память акцентирую внимание, если кто не обратил.
Ничего личного, что касается его личности из переписки я не выкладываю. Изначально с ним оговаривал - речь идёт о взаимопонимании двух народов.
Как у нас нет контакта с ними, так у них нет с нами, он оказался заинтересован во мне не меньше, чем я в нём.

Что-то много мне замечаний за неделю то за кавказский перевал вынужден доказывать, что не баран, теперь до личной темы добрались.
Больше просвещать не буду. Тема северных народов закрыта.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 23 сен 2014, 22:46

rottrzn писал(а):что "мы" общаемся". А "нас", оказывается, просвещают
На счет мы и нас разговор не я завёл , заметьте. Адиос.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 23 сен 2014, 22:52

Daos писал(а):много мне замечаний за неделю то за кавказский перевал вынужден доказывать
Это я ни при чём. 8-O
Если обидела, извини. :hi:

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 24 сен 2014, 01:27

Саша, Солнце (извини за фамильярность - хочу ласково Тебя назвать), мне кажется не хотел никто Тебя обидеть. Просто Ты раним сейчас.
Не обижайся.

Да... Я тоже подумала: детки - налитые, зубки ровные... А, взрослые - кажутся стариками. И тоже про детей - явные помески (как называют в русском языке детей таких?) - и в лице, и по цвету волос - славянкие черты.

Саша, а как с продолжительностью жизни - ? И... Если Тихон не посчитает Тебя извращенцем, ну, скажи, что молодая мама (относительно :))) ) интересуется у Тебя, как у них с браками? По любви? Когда рожают? Кто помогает? Как мамочку? Зашивают ли? Выхаживают ли дитё? Грудью кормят долго?

Вопросы, конечно... Женские такие - так просто и не спросишь.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 24 сен 2014, 01:51

Саша, думаю, что выражаю мнение большинства читателей этого форума, - Пожалуйста, пиши ещё про ваше общение с Тихоном, о быте его народа, о своей будущей поездке, обо всём. :rose:
Это безумно интересно.
А кому не интересно, - пусть не читают. Пусть просто сравнят количество просмотров твоей темы (на данный момент - 9331) и просмотры их тем.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 24 сен 2014, 04:18

Вставлю свои 5 копеек. Я как раз из тех, кто годами учил, моих любимых северян, математике. В мед. колледже и академии. Да, им трудно учится, но мне нравится их упорство. Не многословные, не привлекающие к себе внимания. Ни за что не попросят помощи, но все преподы, обучающие каким то манипуляциям, от них в восторге. Им показывали все, только один раз. Второго раза не требовалось. Не случайно их в пластическую медицину берут очень охотно. Там, где нужна ювелирная работа, они бесценны. Они не санитарят в стационарах, их сразу в оперблок берут, с первого курса. Старшекурсников, легко вычислить по одежде. Они совмещают, работу и учебу и к 3 курсу одеваются не хуже наших балбесов. На север, возвращаются, далеко не все. Они в городах востребованы. Жаль, что ни кто из них не обучается на стоматолога. Я б только у этих специалистов лечилась.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 24 сен 2014, 09:41

FishtHaus писал(а): Пусть просто сравнят количество просмотров твоей темы (на данный момент - 9331) и просмотры их тем.
это естественно , приходят и читают как здоровье Дана .
Цените то что есть - оно подорожает.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 24 сен 2014, 11:58

Про моральные нормы и переписку с Тихоном.
В обмен на информацию, которую даёт мне он, я рассказываю ему то, что среди своего народа он не узнает, поскольку там нет носителей такой информации, они как правило не выезжаю за границу – о том, как живут люди в Африке, в европейских, в арабских странах, в юго-восточной Азии, т.е. о том, что я видел своими глазами. И даже то. что я был во многих республиках СССР для него недоступная мечта.
Он человек думающий, ему это тоже по настоящему интересно узнать из первых уст, к нему вечерами специально приезжает племянник, который тоже с удовольствием читает и смотрит альбомы с моими фотками из отпусков.
Так же я рассказываю ему о русских, о славянах.

Всё что касается его личной жизни выходит за рамки опубликованных мною сообщений.

Ещё раз про «мы».
Конечно мы общаемся.
Вряд ли кто-то скажет, что в январе мои рассказы о нао, мОнах, кхмерах, каренах (длинно шеих) или тайцах были назидательными. Но это было просвещение в чистом виде.
Википедия писал(а):Просвеще́ние — передача, распространение знаний и культуры
Можно просвещаться самостоятельно.

Ира Шушарина, я прекрасно помню, что о своих студентах рассказывала ты, но не стал тебя приплетать к своему «мы», вдруг тебе тоже не понравится вместе со мной просвещаться))).

О северных народах так или иначе я иногда рассказываю начиная с 2011 года.
До сих пор о том, что контактировала с ними, сказала только Ира Шушарина, хотя Света Курицына живёт в Красноярске, но она никогда не озвучивала, что имеет какие-то контакты с коренными жителями.

Юра решил что он, не «мы». Но он просто не знал что это давний разговор определённого круга людей, которые в теме.

Но фраза
noexajiu писал(а):ты делаешь типичную ошибку
Не располагает к диалогу, а вызывает на спор.

RK12, Юля я конечно спрошу у Тихона то, что тебя интересует, но вопросы про зашивания слишком интимные, учитывая что женщины у них живут на отдельной половине и в критические дни вообще особняком. Мне нужно будет видеть его глаза и реакцию - можно ли расспрашивать дальше.

Про смешанные браки скажу и так.
Это ответ и Тане Buh_galter. Ни какие гены тут не вылазят, всё гораздо проще.
Славяне идут охотно на браки с хантейками, т.к. ханты пользуются большими льготами, к примеру при желании могут переехать в город и сразу будут обеспечены жильём. Некоторые любители халявы предпочитают нормально устраивать свою жизнь таким образом. Ты без особых хлопот занимаясь в удовольствие охотой и рыбалкой имеешь снасти, хорошую лодку, мощный мотор, не прилагая к этому ни каких усилий. Я знаю много примеров смешанных браков русских на хантейках, но пока не сталкивался, чтобы русская вышла замуж за ханта.

Про мои стимулы для просвещения.
Я учился в городе Новочеркасск - столице Донского казачества
На фото ниже - Новочеркасский Вознесенский (общевойсковой) казачий собор.
А рядом памятник Ермаку Тимофеевичу, покорителю Сибири. С этого места он повёл Донское войско покорять Сибирь.
Надпись "Ермаку - донцы. 1581".

Изображение

Изображение

Изображение

На фото 2010 год. встретились с закадычным другом юности Женькой и приехали вместе к Ермаку.
Изображение

Когда я крестил дочку в Успенском соборе (ей был годик) в голову не могло прийти, что моя дочка будет жить в полутора километрах от того места на берегу Иртыша, куда Ермак высадился со своим войском, пройдя ножками "каких-то" 3250 километров (это если по существующим сегодня дорогам напрямую).

Они воевали с остяками, с тех пор (1581 год) в отношениях русских и остяков (современные ханты и манси) мало что изменилось.
Как были, так и остались именно на этой территории абсолютно чужими.

Самое забавное моё и Тихона отношения к природе.
Тут рядом с ним я полный ребёнок и он выдает
Тихон писал(а):Ну тебе интересна, всё что шивелится. Это с годами приходит обърашаешь внимание на всё и всё становится интересней каждым разом. Я если иду по лесу на охоту все птицы боятся меня, когда иду в лес по ягоды или на рыбалку каждый зверёк поднагами.
FishtHaus, Лена много времени уходит на систематизацию, когда сам спросил - сразу всё для себя понял.
А чтобы о этом рассказать здесь - нужно ещё каким-то образом подвести под это беседу.

И да. Про вековую память.
Хант Тихон помнит что происходило с его народом 800-900 лет назад при отсутствии письменности и живёт соблюдая традиции своего народа.
Украина не помнит что с ней происходило 23 года назад. И народ уничтожает друг друга.
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 24 сен 2014, 13:36

Daos писал(а):но пока не сталкивался, чтобы русская вышла замуж за ханта.
Интересно, почему? Может дело в том, что в ваших местах женщин мало? Выходят же русские за цыган кочевых, про экзотические народы Африки молчу, это заграница считается. А в принципе, на хрена ханту русская, что она сможет в условиях их быта?
Daos писал(а):и живёт соблюдая традиции своего народа.
Вооот, я всегда за традиции, они народу (роду) сгинуть не дадут. Все правильно
Daos писал(а):Украина не помнит что с ней происходило 23 года назад. И народ уничтожает друг друга.
Про просвещение. Мало кто, например, выезжая в тот же Тайланд озадачивается почему там такие то обычаи, ценности отличные от наших. Просвещай нас, просвещай. :rose:

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 24 сен 2014, 13:37

Саша, не удивительно, что Света не контактирует с северянами. Они очень обособленно живут. Улыбчивые, но, в основном, молчащие. Меня, первое время удивляло, что в аудитории, они сидели в сторонке, от всех. Хакасы в куче, а эти, сами по себе. В столовой так же. Сначала, я думала, что финансовый вопрос их смущает. Они, в основном, супы покупают. Чай с булочкой. В 50 рублей укладываются. А потом до меня дошло, что деньги тут ни при чем. Акцент. У них нет языковой практики. Они пишущие, но не говорящие. Как красиво пишут ..... Зато, когда мой муж попал в больницу и его готовили к операции, предложили помощь по уходу, хотя это не требовалось. Ночью пришли в палату и очень настойчиво выпихали меня домой. Ни одного синяка от уколов и капельниц у него не было. У них золотые руки. И мозги работают как надо.

Аватара пользователя
И. Шушарина
Сообщения: 1509
Откуда: Красноярск
Собака(и): Эрджи

Сообщение И. Шушарина » 24 сен 2014, 13:43

Про браки. Добавлю. В наших краях не редкость-смешанные браки. У меня студенка была-Баяна, не земной красоты бурятка, ее руки несколько парней добивались. Мы думали быстро замуж выскочит, ни фига. Свадьбу играли на 5 курсе. Вышла за муж за русского парня из Красноярска, очень красивая пара.

Daos
Сообщения: 2145

Сообщение Daos » 25 сен 2014, 06:46

Аврора писал(а):Интересно, почему? Может дело в том, что в ваших местах женщин мало?
Они просто не имеют необходимых навыков выживания.
Дело не в том, что русские женщины какие-то "не такие". Просто проживая жизнь с младенчества в условиях леса и тундры человек получает необходимый запас знаний с "молоком матери", а человеку выросшему пусть даже не в городе, а в деревне, выживать в -50 прямо на земле, на открытом воздухе сложновато.
У них абсолютно всю работу по содержанию хозяйства выполняет женщина и у мужиков не возникает мысли к примеру колоть дрова - это чисто женская работа. Хотя колуном помахать не каждый мужик сдюжит.
И. Шушарина писал(а):Они пишущие, но не говорящие. Как красиво пишут ...
Знаешь, Ира, ещё проживая среди большого количества разных национальностей сами собой напрашиваются некоторые наблюдения.
У нас здесь много башкир, азербайджанцев, татар и других национальностей со всего бывшего СССР.
Они очень прилежные работники, люди вообще работящие. Но почему-то на фоне русских они многие стесняются своих сложных для славянского слуха имён и называют сами себя на русский манер, что к настоящим именам не имеет ни какого отношения. Т.е. их на работе называют к примеру (и в голову почему-то первый пример пришел азербайджанки) Майя Курбановна а на самом деле она Умаира Гаджикурбановна.
Аня на самом деле превращается в Айсылу Сабитовну
Фая в Фанию Габрауфовну
Римма Рашидовна в Рамзию Габдрашитовну.

Все люди образованные, спрашиваешь - а почему Вы позволяете называть себя не настоящим именем?
Ответ отправляет в нокаут - ну русским же сложно произносить наши имена.
Блин. ну вам же не сложно выговаривать "Александр Михайлович", пусть и другие потрудятся запомнить ваше
"Нигинахон Абдусадиевна", "Флуза Фаизовна", "Мухаммаджон Бакоевич" или "Испаният Магомедаминовна"

Т.е. получается исторически почему-то у "малых" народов есть некий комплекс перед "большими".
Может и отсюда отчасти держание "особняком".


Про приспосабливание к окружающей среде и просвещение.
Я выше писал, что в этом году подсел немного на рыбалку. В любое новое занятие я вгрызаюсь с остервенением, довожу по возможности приобретаемые навыки до совершенства)))
На тех реках и водоёмах, что в этом году мы с ребятами посещали я для каждого подобрал свой набор блёсен, воблеров и других приманок в зависимости от ширины, глубины, заиленности пруда и наличия водной (подводной) растительности и как правило без улова не оставался.
Позавчера, поскольку теперь на выходные у меня "лодочной" рыбалки нет (из-за Дана я перестал выезжать из Лангепаса...) я решил рвануть на Обь.
В прошлую субботу ездил с фотоаппаратом (радуга на предыдущих страницах), а тут взял свою "сатану" и после работы поехал (36 км).

Берег чистый, ни каких коряг, глубина сразу с берега неимоверная, другого берега практически не видно.
По тем рекам я уже за лето изучил какая рыба держится на какой глубине, а тут кидаю спиннинг с "теми" наживками - голяк.
И сразу про "кидаю". Там, бросая блесну в протоках, я некоторые водоёмы мог и перекинуть на тот берег, а тут... я что есть дури кидаю снасть а она падает буквально у берега. На самом деле она летит на приличное расстояние, но по сравнению с шириной русла Оби это мизер.

Походил, подумал, повспоминал что удалось пересмотреть из познавательных фильмов применительно к глубоким водоёмам (а смотрел то в основном про мелкие и снасти у меня все рассчитаны на глубину до 3-4 метров).
Нашел в коробках самую тяжелую из имеющихся блесну (чтобы дальше при забросе летела и быстрее тонула).
На тех водоёмах из -за наличия коряг и растительности мне нужно было, чтобы до дна блёсны и воблеры не опускались, будут зацепы, а здесь цепляться то не за что.

В общем закинул раз, два - рыбы в Оби нет.
Начинаю думать про технику заброса.
Там хищники стоят в траве и атакуют то, что проплывает мимо, а здесь травы то нет, да и холодно сейчас, рыба с мелководья спускается поглубже, где вода ещё не остыла. И моя снасть проходит на глубине 2-3 метра от поверхности воды, а рыба если она глубже, просто её не видит!

В общем кидаю самую тяжёлую блесну как только могу далеко.
Потом с пол минуты она на течении Оби тонет. Т.е. железка тонет в воде 20-30 секунд. это ж блин сколько там глубины?!
Потом начинаю катушкой потихоньку рывками выбирать шнур - да три оборота и пару секунд перерыв. Теоретически, когда груз лёг на дно и я начинаю мотать шнур приманка срывается со дна к берегу, а потом медленно снова тонет, когда остановлю. Как раненная, ослабевшая рыбка.
Это я всё по познавательным (просветительским) фильмам с ютуба вспоминаю, стоя на ветру на берегу Оби.
Первый заброс - тишина. Второй, третий на четвёртый - удар!
Щека больше трёх килограмм!!!
Я за всё лето на Агане таких и не видел, щурята были.
Детские восторги, от того, что знания победили природу)))

Вчера поехал в спец.магазин, решил (по своему опыту) купить тонущих глубоководных воблеров.
Заговорил с владельцем магазина.
Спрашиваю
- Вы сами рыбачите?
- Конечно
- Где?
- На Оби
Честно говорю ему. что я балбес абсолютный . Так и так, вчера пытался ловить на Оби. Вот такой результат.
Он мне
- воблеры на Оби не нужны, ты их далеко не закинешь. И твои блёсны против ветра не полетят (лёгкие). А там вся рыба на глубине держится.
Я у него про щуку спрашиваю мол как добыть, для меня трофей это серьёзный
Он смеётся
- Щуки в Оби, как грязи, я не беру её принципиально
- Упс
- А что берёте, стерлядь?
- И стерлядь в том числе, но её на спиннинг не поймаешь. Там на глубине хорошая нельма ходит
Снова упс!. Нельма считается северным деликатесом, семейство лососевых!
- Только твоими снастями её не возьмёшь. Возьми вот эти блёсны, они втрое тяжелее твоих и по форме обтекаемые, будут лететь гораздо дальше и про технику проводки этих тяжелых блёсен я его расспросил.

Взял заветные блёсны
Выхожу из магазина к машине, а в голове

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных
И гений, парадоксов друг
И случай, Бог-изобретатель"

Главное не стесняться задавать правильные вопросы правильным людям)))
Вчера снег срывался, и я поздно освободился с работы. Сегодня, если получится, вечером поеду охотится на нельму)))

И да.
Про рыбалку я рассказал нафига?
Кажется взял удочку, сел и и тупо смотри на поплавок.
Ага и с голоду сдохнешь. А если заняться своим "просвещением", то без улова не останешься)))

Коренные народы все эти тонкости передают из поколения в поколение.
Я вот слюни пускаю, когда начну с Тихоном про тропление следов птицы и зверя говорить по снегу и по чернотропу)))
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.

Ответить