Моя Аксиома

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 13 май 2019, 23:23

Ну, так она же носится как конь! А травма явно какая-то была. Ее сейчас поберечь надо и не нагружать передние конечности. Я обычно даю покой и делаю компрессы.

Светлана К

А какие компрессы?

Натаха

Светлана К, Хондропротекторы не оказывают видимого эфекта сразу, поэтому их принимают длительно. Вам бы сейчас вообще не отпускать с поводка и желательно ходить шагом хотя бы дней 7, я понимаю что ей не понравится, но если она будет по полям не ровным носиться постоянно будет травмировать лапу. Если хромает сильно, я бы дала Трококсил (1 таблетка действие 2 недели) и на поводок на 7 дней + Страйд как прописали. Если просто прихрамывает, прогулки шагом...

GoGa · Сообщение **GoGa** » 14 май 2019, 06:45

Хоспади, та беречься при травме это не нахаживать обычные километры но на поводке, а кардинально уменьшить эти самые километры. Выходить только на попис и всё. Сделала собака свои дела и сразу домой. Набегается, когда всё заживет.

Светлана К

GoGa писал(а):
14 май 2019, 06:45
Выходить только на попис и всё.

Мне кажется, что она с ума сойдет...

В ней энергии столько... И она ж не только писает, как ей объяснить, что нужно все быстро сделать - гулять не будем. Да и времени уже месяц где-то прошел, как хромать начала. Теперь будет смысл от ограничения движений?
Может УЗИ сделать, чтобы понять где воспаление?

rottrzn · Сообщение **rottrzn** » 14 май 2019, 09:15

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 08:47
Может УЗИ сделать, чтобы понять где воспаление?

УЗИ чего?

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 08:47
В ней энергии столько...

Вы переоцениваете уникальность вашего случая. У всех энергия и у всех хотят порезвиться. Не хотите, чтобы хромала - ограничьте, как написал GoGa. Не хотите ограничивать - не ограничивайте. Но результат может быть разный. Вам уже всё написали, что делают в таких случаях опытные владельцы ротвейлеров.

Светлана К писал(а):
12 май 2019, 08:57
специально спросила нужно ли нам ограничить активность. Она сказала, что нет. Более того, упражнения на растяжку, которые она скинула мне на почту делаются только на разогретые мышцы.

Светлана К писал(а):
13 май 2019, 22:41
Про гипертонус в мышцах нам сказали, когда собаку на столе смотрели

Светлана К писал(а):
12 май 2019, 17:59
врач сказала, что в правом суставе жидкости маловато

Правый сустав хрустит, когда сгибаете? Может, щелкает?
Ничего не хочу сказать плохого про вашего ветеринара просто потому, что возможно вы не так поняли его.
Гипертонус и упражнения на растяжку после разогрева через активное движение - это странно.

Светлана К

bubel7 писал(а):
12 май 2019, 17:14
Воспаление покажет УЗИ либо МРТ.

Почитала сейчас письмо в эл. почте, которое мне отправляла ветеринар(дословно, выделения сохранены):
"Упражнения для растяжки. Делаются ТОЛЬКО после того как собака разогрелась, т.е. можно делать в конце прогулки."

Ничего не хрустит и не щелкает.

rottrzn · Сообщение **rottrzn** » 14 май 2019, 09:32

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 09:23
Почитала сейчас письмо в эл. почте, которое мне отправляла ветеринар(дословно, выделения сохранены):

Хорошо. Делайте, как сказал ветеринар.
Я делаю наоборот. Единственный разогрев после выхода собаки из машины на тренировку - это пройти с собакой "рядом" справа и слева, походить, легкий бег 2-3 минуты. Затем разминка и растяжка.

Светлана К

rottrzn писал(а):
14 май 2019, 09:32
Хорошо. Делайте, как сказал ветеринар.

rottrzn писал(а):
14 май 2019, 09:32
Я делаю наоборот. Е

Спасибо за советы! (это искренне!!!) Я ведь не спорю, я пытаюсь понять что мне сейчас делать.

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 14 май 2019, 10:23

rottrzn писал(а):
14 май 2019, 09:15
пражнения на растяжку после разогрева через активное движение - это странно.

нам рекомендовали такой примерно фитнес перед нагрузкой, наоборот, для разогрева, так сказать.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 10:34

По интернету сложно диагноз поставить и лечение назначить.
Тут проблемы больше одной:

1) Доктор диагностировал воспаление локтевого сустава (только одного?), вероятно, по причине травмы оного. Локоть у ротвейлеров-подростков действительно часто травмируется - ушибы при укладке на твердую поверхность, падении. Очень часто такие травмы становятся причиной бурсита (травмируется давлением и осколками хрящевой ткани и воспаляется суставная сумка). Бурсит 50%50 проходит со временем или требует хирургического лечения. Но может быть и артрит - воспаление не суставной сумки, но тканей самого сустава.

А дальше начинается самое интересное - при бурсите показана подвижность - движения и нагрузки никак не наносят большего вреда, а наоборот - улучшают циркуляцию жидкости в суставе и крови в окружающих тканях (только на твердое не падать и не ложиться). А вот при артрите - ровно наоборот - нагрузки и активное движение противопоказаны. Только аккуратная ходьба и плавание. Очень важно все-таки уточнить диагноз - "воспаление в суставе" - воспаление чего? Рентгеновский снимок хорошего качества в нескольких проекциях и пальпация позволяют этот диагноз уточнить. Состояние сустава - полость, наличие включений в суставную жидкость, окружающие сустав кости их структура и плотность, состояние надкостницы в точках крепления сухожилий - все видно. "Идите на УЗИ или МРТ" - это равнозначно "Моей квалификации недостаточно".

2) "Гипертонус переразвитых мышц задних конечностей". Тут тоже интересно. Гипертонус как определили? Стоя на неудобном столе? Меня на лёд поставь без коньков - тоже будет гипертонус (а потом и синяки)

А в состоянии покоя как? А в других положениях? Т.е. гипертонус - он если есть, то есть всегда.. Мышцы всегда напряжены (больше-меньше, но всегда), бывает дрожь и непроизвольные сокращения. Конечность в суставах распрямлена (ну или стремится к этому), спина куполообразная. По фотографиям и видео я этого не наблюдаю..

Но и тут есть нюанс. Гипертрофия ("переразвитость") мышц - наверняка есть, и именно ее доктор путает с гипертонусом (скорее всего). И причину этого стоит поискать. На самом деле мышечная гипертрофия (групп или отдельных мышц) является компенсаторной реакцией, а не развивается первично сама по себе. Т.е. собака изменяет стиль, силу, размах движения, перенос центра тяжести (и не только собака) - недостаточная подвижность, например, в позвоночнике будет компенсироваться повышением нагрузки на конечности (или нарушения в суставах, или защемления-воспаления нервов). Не обязательно такие изменения связаны с болевыми ощущениями (собака бережется) - такое бывает даже если когти не стачиваются и не стригутся - меняется постав лапы, перераспределяется нагрузка на мышцы. Даже наличие\отсутствие хвоста (!) меняет движения и перераспределяет нагрузку на мышцы спины и конечностей (привет, застарелым спорам

)
Стоит найти\исключить проблему в других отделах скелета. Если проблемы ТБС исключили, то стоит проверить коленные суставы, пясти и позвоночник.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 10:44

Было бы неплохо сделать несколько видео (с неподвижной камеры желательно) :

- Движение шагом, на натянутом поводке
- Движение шагом без поводка
- Движение рысью (медленной, как только с шага перешла на рысь) на поводке или рядом с проводником
- Движение рысью в свободном состоянии (ну не всегда же она галопом носится

)

30-60 секунд каждое

На форуме у нас есть грамотные заводчики, у них на движения глаз наметан лучше, чем у докторов. Серьезно.
Если есть изменения в походке (хромота), или в положении тела ("куполит" спину, бережет суставы) ИМХО заметят и расскажут.

Светлана К

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 10:34
Доктор диагностировал воспаление локтевого сустава (только одного?)

В назначении речь только про правый локтевой сустав.
К ТБС вопросов, вроде, не было. Снимок делали уж заодно. Вроде врач сказала, что там все хорошо(я уж теперь начала сомневаться - может и правда не так что-то поняла).
УЗИ не она предлагает сделать, а просто Ирина писала, что воспаление можно увидеть только на УЗИ или МРТ. Насчет МРТ не знаю, но УЗИ-то, думаю, можно в Костроме найти.
Снимки передних лап есть в двух проекциях. Я вечером вообще все выложу. Посмотрите, пожалуйста!!!
Если бы проблемы были в пясти, думается, врач бы заметила. Она их смотрела. Сейчас напишу, наверное, не правильно, но у нас на лапах еще такие шишки - зоны роста, а врач сказала, что у нас "зоны роста уже закрылись, очевидно просто раньше".
Про позвоночник - тренер моя говорит, что когда ее собаке делали снимки для РКФ, то сказали, что имейте в виду: у нее что-то с одним позвонком не так(точно не помню).
Ведь врач бы увидела, что с позвоночником проблемы?

Светлана К

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 10:44
Было бы неплохо сделать несколько видео

попробуем

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 11:13

Сложно про врача сказать, я с ним не знаком... Кто-то увидел бы, кто-то нет.

ИМХО - если проблемы (воспаление) сустава связано с травмой или другими проблемами опорно-двигательного аппарата - на рентгене будет видно. Много косвенных признаков - травматические изменения в суставе приводят к изменения окружающих тканей. Не будет видно - идеопатического воспаления, т.е. когда ткани воспаляются в результате аутоиммунных процессов, инфекционного поражения, хирургического вмешательства в сустав. Такое можно только на УЗИ или МРТ найти... но инфекция, аллергия, гормональные нарушения - они будут проявляться на всех суставах, а не на одном локтевом. Так не бывает

я бы сразу невероятное исключил.

К снимкам нужен врач, их делавший на этом аппарате - плотность понятие относительное, не имея других снимков других собак на том же аппарате с того же расстояния и мощности - можно что-то и пропустить. Но очевидное (если есть) м.б. и увидим.

"Шишки" на всех лапах? Только на снимке или снаружи тоже видно\можно прощупать?

Светлана К

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 11:13
"Шишки" на всех лапах? Только на снимке или снаружи тоже видно\можно прощупать?

Ну вот у щенков на передних лапах, их называют зоны роста. У Аксиомы эти зоны роста есть(у взрослых не должно быть?).
Врач на них внимание обратила, но потом по снимку сказала, что они закрылись, просто видимо раньше.
Я чего-то уж боюсь ее слова интерпретировать, а то вдруг это я так поняла, а не она так сказала...

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 11:55

Возраст сколько полных месяцев?

Светлана К

Снимки делали 3 мая, а 10 мая ей исполнилось 13 месяцев.

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 14 май 2019, 12:22

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 10:56
просто Ирина писала, что воспаление можно увидеть только на УЗИ

УЗИ суставов даже людям мало где умеют делать, собакам, тем более, трудно найти специалиста, но это очень информативный и недорогой способ обследования мягких тканей сустава.

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 14 май 2019, 13:03

Светлана, я бы начала с простого - предположила травму, растяжение и т.п. Если она носится и падает как на фото на 19 стр., то это более, чем вероятно. И лечение начала бы с самого простого - покой и компрессы. Компрессы можно делать с желчью, с солью (на 1 л гор.воды 1-1.5 ст.л.) , либо высыхающие аппликации с димексидом (1:3). Если через неделю хромота не пройдет - обследовать дальше.
Может я и не права, но я не люблю с самого начала все усложнять.)

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 10:34
А вот при артрите - ровно наоборот - нагрузки и активное движение противопоказаны.

Резкие движения и максимальная амплитуда - да, а вообще, если перестать нагружать пострадавший сустав, то на суставе можно сразу ставить крест.)