Моя Аксиома

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 14 май 2019, 14:01

Я обычно не обсуждаю какие то решения врачей,но уже не вытерпела от вашего артрита,которого отродясь не наблюдается.А гипертонус мышц это просто песня.
Но предоставленные материалы низкого качества: низкое разрешение изображений, рентгенограммы тёмные и неконтрастные из-за ошибки постобработки изображения, качества оборудования или избытка кВ. Выполнены только боковые проекции.

Выявлен субтрохлеарный склероз локтевой кости ПГК. Подобные но намного менее выраженные изменения есть и локтевой кости ЛГК. Крайне высока вероятность фрагментации медиального венечного отростка.

Необходим адекватный ортопедический осмотр, после может потребоваться дополнительная диагностика.
Это не только мое мнение,но и мнение трех ортопедов.

forlana · Сообщение **forlana** » 14 май 2019, 14:46

Тамар , а простым языком что это , травма или что? Лечится?

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 15:14

ТамЭд писал(а):
14 май 2019, 14:01
Но предоставленные материалы низкого качества: низкое разрешение изображений, рентгенограммы тёмные и неконтрастные из-за ошибки постобработки изображения, качества оборудования или избытка кВ. Выполнены только боковые проекции.

Где вы картинки нашли? Я не нашел

forlana писал(а):
14 май 2019, 14:46
а простым языком что это , травма или что?

некоторые признаки дисплазии локтевого сустава. Но адекватная диагностика нужна, чтобы утверждать, а не предполагать то или иное.
Лечится, но не примочками...

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 15:43

А, все, нашел..

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 10:56
Я вечером вообще все выложу

В максимально возможном разрешении нужно выложить. На предыдущих только острый глаз ТамЭд что-то может разглядеть

Светлана К

forlana писал(а):
14 май 2019, 14:46
простым языком что это

Я прочитала и ничего не поняла, честно говоря.

Сейчас приеду домой и выложу все снимки, что есть. Они на диске.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 16:14

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 15:44
Я прочитала и ничего не поняла, честно говоря

ТамЭд писал(а):
14 май 2019, 14:01
Выявлен субтрохлеарный склероз локтевой кости ПГК. Подобные но намного менее выраженные изменения есть и локтевой кости ЛГК

субтрохлеарный = подблоковый (есть в локтевом сустве "блок" - Trochlea - конец плечевой кости, со своей стороны формирующий локтевой сустав, одну из его поверхностей)

Склероз - остеосклероз, изменение структуры кости, ее уплотнение. Является следствием воспаления кости, например, из-за роста нагрузки на определенной участок. При нарушениях в суставе нагрузка распределяется неравномерно, кость "сопротивляется" и уплотняется. Это признак того, что в суставе есть патологическая (ненормальная) нагрузка на некоторые его участки. Как в кривом подшипнике...
Подблоковый склероз локтевой кости - вышеописанное изменение, которое обнаруживается на локтевой кости непосредственно под trochlea.

ТамЭд писал(а):
14 май 2019, 14:01
Крайне высока вероятность фрагментации медиального венечного отростка

Венечный отросток - участок локтевой кости, служит для крепления связок, мышц. Участвует в образовании суставной поверхности.

фрагментации - разделение на части. В норме этот отросток являет одно целое с костью (что логично) и не состоит из фрагментов, цельный. Фрагментация - разрушение. Фарфоровая чашка после падения на пол - фрагментируется

медиальный\латеральный - Латеральный (антоним: медиальный) — боковой, лежащий дальше от срединной плоскости (расположен снаружи относительно собаки). Медиальный (антоним: латеральный) — серединный, располагающийся ближе к срединной плоскости (если локтем коснуться локтя или коленом колена - они соприкоснуться медиальными частями)

Итого простым языком:
На снимке виден результат (последствия) воспаления локтевой кости(!) в области локтевого сустава (непосредственно в зоне нагрузки) , и, возможно, разрушение части локтевой кости в области сустава. На правой лапе выражено сильнее, но на левой тоже есть эти признаки. Это говорит о неправильном формировании сустава в процессе роста, а не об однократной травме.

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 14 май 2019, 16:33

Слава Богу, разобрались!

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 15:14
Лечится, но не примочками...

Вы даже не представляете как много болезней можно лечить примочками!)

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 16:35

bubel7 писал(а):
14 май 2019, 16:33
как много болезней можно лечить примочками!

а как много можно вылечить?

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 14 май 2019, 16:37

Вы предлагаете вылечить легкую степень дисплазии или фрагментацию?

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 14 май 2019, 16:40

Gloriya, не такой уж у меня острый глаз.Прежде,чем написать то,что там на этих снимках видно,спросила мнение коллег и отнюдь не дилетантов в этой области,люблю,знаете ли,проверить себя и внести для себя же ясность..."один ум хорошо,а два лучше".И уж совсем не люблю не объективность со стороны врачей.типа артрита и гипертонуса мышц.Подозрение на дисплазию-да.с высокой долей вероятности.чтобы эту вероятность подтвердить или исключить нужен грамотный ортопедический осмотр и дальнейшее исследование.Это,как правило,артроскопия сустава,которая дает основание для проведения операции или не проведении ее.Все остальное от лукавого.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 16:47

Тут диагноз не конечный, рано говорить о лечении...
Но в некоторых случаях и тяжелой степени дисплазии возможно успешное хирургическое лечение
Ну, если отталкиваться от определения "лечения" -

Терапи́я (др.-греч. θερᾰπεία «врачебный уход, лечение»[1]) — процесс, целью которого является облегчение, снятие или устранение симптомов и проявлений того или иного заболевания или травмы, патологического состояния или иного нарушения жизнедеятельности

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 16:51

ТамЭд писал(а):
14 май 2019, 16:40
не такой уж у меня острый глаз

отнюдь

у меня нет опыта - я по представленным снимкам ничего не разглядел.
М.б. по снимкам другого качества яснее будет - стоит исследовать дальше или "да тут и так все видно".

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 14 май 2019, 16:57

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 16:47
Тут диагноз не конечный, рано говорить о лечении...

Да, на данный момент главная проблема найти грамотного доктора и сделать грамотное обследования.
А что касается лечения - у каждого свои примочки. У меня вот свои, у врачей свои. Но я почти всегда против оперативного вмешательства - это крайний случай. В димексид, кстати, можно добавить любой лекарственный препарат с целью доставки, а не давать таблетки.

Светлана К

вот ссылки на снимки
https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... evjHN4.jpg

https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... 7KJxEU.jpg

https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... mR5tCM.jpg

https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... x-RNBU.jpg

https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... MlodyY.jpg

https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... 6x4D1M.jpg

https://pp.userapi.com/c851332/v8513328 ... fL6KgQ.jpg

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 17:14

bubel7 писал(а):
14 май 2019, 16:57
В димексид, кстати, можно добавить любой лекарственный препарат с целью доставки, а не давать таблетки

Есть такое мнение. Даже у известных светил хирургии. А есть и обратное, что кроме изменения кровообращения и обмена в "верхних" тканях - ничего не выйдет. Нужен долгий срок аппликации, высокая концентрация, электрофорез...да и то внутрь сустава фиг что доставишь через кожу.

bubel7 · Сообщение **bubel7** » 14 май 2019, 17:30

Gloriya,

Gloriya писал(а):
14 май 2019, 17:14
да и то внутрь сустава фиг что доставишь через кожу.

Вы лично пробовали? Я - да.
А вообще не буду спорить, дело это неблагодарное и бессмысленное. Не обижайтесь. Все мои познания из практики, а что говорит наука.... Наука много чего говорит.)

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 14 май 2019, 18:16

bubel7 писал(а):
14 май 2019, 17:30
Вы лично пробовали? Я - да.

Я тоже пробовал. Доктор говорит "прикладывай" - прикладываю, говорит "макароны от чахотки не помогают" - не прикладываю. Я поэтому тоже не спорю

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 17:12
вот ссылки на снимки

Я лично криминала прям не вижу. Остеосклероз есть...но в таком виде имхо он у многих есть. Я бы подождал с вмешательством.
Фрагментацию венечного отростка я не вижу.
ТамЭд, что Вы скажете?

А и Б · Сообщение **А и Б** » 14 май 2019, 18:22

bubel7 писал(а):
14 май 2019, 12:22

Светлана К писал(а):
14 май 2019, 10:56
просто Ирина писала, что воспаление можно увидеть только на УЗИ
УЗИ суставов даже людям мало где умеют делать, собакам, тем более, трудно найти специалиста, но это очень информативный и недорогой способ обследования мягких тканей сустава.

А у меня в голове отложилось после посещения ортопедов и КТ ,что МРТ лучше всего покзывает ткани,а КТ лучше всего покажет состоНие костей.

Светлана К

Неправильно я первый раз снимки выложила - как фото

Спросила у дочки, вот она помогла с сохранением качества выложить.

Южанка

Рентген, УЗИ при диагностики суставов мало что скажут. Есть такой способ, как артроскопия. Но это серьёзная манипуляция, не везде её проводят и доверять только профессионалам.
Свет, лучше всё таки МРТ или КТ