Старичелло Джон, его бандерлоги Сафф и Пат, и Лёлик
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Итак, сегодня был первый день нашего следового семинара с Сергей Жиркевич.
Подъем в 5:30, прогулка, на которой я пыталась, видимо, доспать недосып, ибо совершенно ее не помню. Потом быстрый завтрак, кофе - в термос, печенье - в контейнер и сыр - в кулёчек. Для себя. И отдельно - для Лёлика: вареные, нарезанные и подсушенные куриные желудки.
Как потом выяснилось: зря старалась. Резала вечером, уже борясь со сном. Сергей по итогам нашего прохода по следу сказал:
- А покажите какого там размера лакомство. Вот эти кусочки для ротвейлера? Да ладно...
Тут же слепил из мокрой земли колобок размером примерно с перепелиное яйцо. Или чуть больше.
Да все верно. Лёлик вырос. И ротик у него тоже вырос.
Сказал: лакомство нужно ложить реже, шагов через 10, но и куски должны быть большими. ЗнАчимыми для щенка.
Но это было позже.
Ладно. Погрузились в машину и поехали на след. К 8 утра, ибо хотелось посмотреть всех участников и послушать комментарии про всех же.
Навигатор предложил мне ехать через Голубево, вкруголя, 54 км и 47 минут. Но я же решила ехать через город, 39 км и якобы 58 минут. Я решила сэкономить и бензин, и почти не потерять время. В прошлую субботу я так и ехала. Но сегодня была пятница! И по итогу я собрала все мыслимые и немыслимые пробки. Вот как этот чертов навигатор просчитывает время? На въезде в город, уже конкретно психуя, чуть не въехала в зад резко затормозившей машине. Прям еле оттормозилась, прям встав на педаль тормоза, еле продавив АВСку. А то прям поволокло машину по мокрой брусчатке. Вот терпеть не могу АВСку! Но это уже не имеет отношения к нашему семинару по следу...
Доехали, опоздав минут на 20.
Сегодня был один след, оценочный, чтобы тренер смог оценить масштаб бедствия и вынести свой вердикт на остальные 2 дня.
Наш след сегодня:
10 пустых следов, потом 35 шагов с рваным ритмом лакомства. 3 пустых шага, правый угол, 4 пустых шага, лакомство, 40 шагов с лакомством шагов через 4-7. 3 пустых шага, правый угол, 4 пустых шага. Лакомство. И ещё шагов 45 с лакомством. Контейнер.
Выдержка около 30 минут. Довольно сильный ливень и временами - ветер.
Поле - через дорогу от парковки, Лёлика вывела немного заранее. Чтобы не спешить. Пока ждали своей очереди - Сергей давал комментарии по предыдущей собаке - Лёлик орал на все поле! Я вот вообще не ожидала от моего серьезного, рассудительного и спокойного щенка такой истерики!
Волки позорные! Пустите, пустите меня на след!!! Пустите, кому говорю! Аааа!!!
Еле успокоила. Гладила его по точке релакса (между глаз), потом вспомнила, что в куртке с утренней прогулки осталось немного корма - прикормила. Немного успокоился.
След прошли вроде неплохо. Для нашего с ним уровня. И я даже не потеряла ни одного из двух угла . На 100 с небольшим шагах
Сергей сказал, что у этой собаки он не видит ни каких проблем.
Но завтрашний след проложит для нас сам. Ну и славненько... Может он и пройдёт с Лёликом сам? Не поняла я. Ладно, завтра увидим.
Дальше я скормила Лёлику остатки лакомства и он совершенно спокойно сидел в машине. Пока я ходила и смотрела остальных. Проверяла, правда, его один раз за 2 часа.
Забыла ещё написать: пока тренер комментировал наш след, Лёлик резко обругал Виталий Латышонок, который решил нас сфотать. Почему? Ему не понравилось наведённое на нас дуло фотоаппарата? Решил, что нас взяли на прицел?
Ливень и ветер не переставал все это время. Хвала желтому дождевому костюму и сапогам фирмы Скороход! Мне было сухо и тепло. Вот только ноги за 3 часа начали гудеть и спина начала отваливаться самым подлым образом.
Двух собак, готовящихся сдавать FH я не досмотрела. Это - долго. А мне нужно быть в силе ещё 2 дня. Завтра же должно быть 2 следа!
Собралась и покатила домой отдыхать. На обратном пути заскочила в свой любимый «Мясной двор на Печатной», купила собакам говяжьего сердца и куриных спинок. И Лёлику - говяжьих костей с жилами - сварить холодец для укрепления связок...
Себе тоже купила. Колбаски для жарки двух видов: куриные и свиные. Пожарила на ужин.
Все остально - завтра.
Да, забыла. Купила сосисок для лакомства на след. Чтобы были большие куски. Посмотрит, что на это завтра нам ответит Лёлик на следу
Подъем в 5:30, прогулка, на которой я пыталась, видимо, доспать недосып, ибо совершенно ее не помню. Потом быстрый завтрак, кофе - в термос, печенье - в контейнер и сыр - в кулёчек. Для себя. И отдельно - для Лёлика: вареные, нарезанные и подсушенные куриные желудки.
Как потом выяснилось: зря старалась. Резала вечером, уже борясь со сном. Сергей по итогам нашего прохода по следу сказал:
- А покажите какого там размера лакомство. Вот эти кусочки для ротвейлера? Да ладно...
Тут же слепил из мокрой земли колобок размером примерно с перепелиное яйцо. Или чуть больше.
Да все верно. Лёлик вырос. И ротик у него тоже вырос.
Сказал: лакомство нужно ложить реже, шагов через 10, но и куски должны быть большими. ЗнАчимыми для щенка.
Но это было позже.
Ладно. Погрузились в машину и поехали на след. К 8 утра, ибо хотелось посмотреть всех участников и послушать комментарии про всех же.
Навигатор предложил мне ехать через Голубево, вкруголя, 54 км и 47 минут. Но я же решила ехать через город, 39 км и якобы 58 минут. Я решила сэкономить и бензин, и почти не потерять время. В прошлую субботу я так и ехала. Но сегодня была пятница! И по итогу я собрала все мыслимые и немыслимые пробки. Вот как этот чертов навигатор просчитывает время? На въезде в город, уже конкретно психуя, чуть не въехала в зад резко затормозившей машине. Прям еле оттормозилась, прям встав на педаль тормоза, еле продавив АВСку. А то прям поволокло машину по мокрой брусчатке. Вот терпеть не могу АВСку! Но это уже не имеет отношения к нашему семинару по следу...
Доехали, опоздав минут на 20.
Сегодня был один след, оценочный, чтобы тренер смог оценить масштаб бедствия и вынести свой вердикт на остальные 2 дня.
Наш след сегодня:
10 пустых следов, потом 35 шагов с рваным ритмом лакомства. 3 пустых шага, правый угол, 4 пустых шага, лакомство, 40 шагов с лакомством шагов через 4-7. 3 пустых шага, правый угол, 4 пустых шага. Лакомство. И ещё шагов 45 с лакомством. Контейнер.
Выдержка около 30 минут. Довольно сильный ливень и временами - ветер.
Поле - через дорогу от парковки, Лёлика вывела немного заранее. Чтобы не спешить. Пока ждали своей очереди - Сергей давал комментарии по предыдущей собаке - Лёлик орал на все поле! Я вот вообще не ожидала от моего серьезного, рассудительного и спокойного щенка такой истерики!
Волки позорные! Пустите, пустите меня на след!!! Пустите, кому говорю! Аааа!!!
Еле успокоила. Гладила его по точке релакса (между глаз), потом вспомнила, что в куртке с утренней прогулки осталось немного корма - прикормила. Немного успокоился.
След прошли вроде неплохо. Для нашего с ним уровня. И я даже не потеряла ни одного из двух угла . На 100 с небольшим шагах
Сергей сказал, что у этой собаки он не видит ни каких проблем.
Но завтрашний след проложит для нас сам. Ну и славненько... Может он и пройдёт с Лёликом сам? Не поняла я. Ладно, завтра увидим.
Дальше я скормила Лёлику остатки лакомства и он совершенно спокойно сидел в машине. Пока я ходила и смотрела остальных. Проверяла, правда, его один раз за 2 часа.
Забыла ещё написать: пока тренер комментировал наш след, Лёлик резко обругал Виталий Латышонок, который решил нас сфотать. Почему? Ему не понравилось наведённое на нас дуло фотоаппарата? Решил, что нас взяли на прицел?
Ливень и ветер не переставал все это время. Хвала желтому дождевому костюму и сапогам фирмы Скороход! Мне было сухо и тепло. Вот только ноги за 3 часа начали гудеть и спина начала отваливаться самым подлым образом.
Двух собак, готовящихся сдавать FH я не досмотрела. Это - долго. А мне нужно быть в силе ещё 2 дня. Завтра же должно быть 2 следа!
Собралась и покатила домой отдыхать. На обратном пути заскочила в свой любимый «Мясной двор на Печатной», купила собакам говяжьего сердца и куриных спинок. И Лёлику - говяжьих костей с жилами - сварить холодец для укрепления связок...
Себе тоже купила. Колбаски для жарки двух видов: куриные и свиные. Пожарила на ужин.
Все остально - завтра.
Да, забыла. Купила сосисок для лакомства на след. Чтобы были большие куски. Посмотрит, что на это завтра нам ответит Лёлик на следу
Никогда не говори "никогда"...
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Ну так вот.
Сегодня был второй день нашего следового тренинга с Сергеем Жиркевичем.
До места добрались без приключений. По Большой окружной. Приехали почти первые, досыпая на ходу.
Погодка с утра была получше, чем вчера. Дождя было поменьше. И временами, правда очень короткими, даже было и солнышко. Но свой волшебный желтый костюм я как надела с утра, так и не снимала до конца второго нашего с Лёликом следа.
Да, следа сегодня у нас было два!
И день сегодня был бесконечно блинным. Дай Бог памяти
Сергей сам проложил для Лёлика след. Лакомство сегодня оказалось как раз наоборот - большим. Я постаралась, разрезав каждую сосиску всего на 3 части. Чего уж там мелочиться, гулять - так гулять!
Сергею пришлось их уменьшать
След был буквой «П» с двумя правыми углами порядка 180 шагов. И минимумом лакомства.
Для Лёлика сегодня многое было впервые. Впервые я надела на него цепочку на след. Взяла чёрную, огромную, знАчимую, ту, которую Патруше подарил Андрей Живаев после нашей сдачи IPO-1. Счастливую. Обмотала на шее почти в 2 раза, она и Патруше свободна
Сегодня Лёлик так же впервые шёл чужой след. След нашего тренера. Человек-след проложил сегодня след для моего малыша. Вот как. Лёлик в начале был немного удивлён - оказывается след может пахнуть и другим человеком? И так, оказывается, бывает...
И по следу Лёлика тоже вёл Сергей. Он сказал, что для малыша важно, чтобы я была рядом! Чтобы он совершенно точно знал, что МЫ - КОМАНДА. Что в любой сложной ситуации он может положиться на меня. Я всегда ему помогу. Сергей корректировал скорость, ибо Лёлик очень активно идёт по следу. Поддёргивал его в нужных моментах. Лёлик удивлялся, даже иногда усаживался на жопку, смотрел вопросительно на меня: что не так? А я в это момент говорила ему: «Нет! Зух!» и показывала рукой на след перед его носом. А как только Лёлик втыкался в землю и начинал пылесосить - сразу хвалила его. И там мы шли дальше. Как прошли углы - вот убей Бог лаптем - не помню. Но вроде хорошо. Дошли до контейнера в конце следа. Все вроде у нас ОК!
Сергей сказал, что у этой собаки очень хорошая мотивация на след. Что лакомство для него уже не так уж и важно. Что он хорошо держит прямые.
И второй след было решено проложить вообще без лакомства, 70 пустых шагов по прямой с мааахоньким контейнером лакомства в конце.
Я так и сделала. Но второй след пришлось ждать очень долго. Собак было много, следЫ (или следА? ) у них были длинные, а выдержки - долгие...
Лёличек - золотой ребёнок - совершенно спокойно сидел в машине. Ну, примерно раз в час я его проведывала, выводила размяться, предлагала водички, угощала вкусняшкой... И уходила в поле смотреть других собак и слушать комментарии Тренера. Учиться.
Второй след мы ждали долго. До него от парковки уже пришлось идти далеко, ибо близко уже все было затоптано. И мы вышли заранее. Даже выйдя уже на поле - все ровно пришлось ждать. Сергей всем проводникам после каждого следа даёт очень развёрнутые рекомендации.
Но Лёлик сегодня был гораздо спокойнее в своём ожидании следа. Он очень быстро учится всему, что ему показываешь и рассказываешь. Сегодня он себя развлекал выдергивая из земли пучки травы, отряхивая с них землю и выплевывая их на хер на землю опять
Прямую без лакомства пошёл очень достойно. Я очень хвалила его в конце. Он понял, что он крут. И я отдала ему в машине все сэкономленное на двух следах лакомство.
Сергей сказал, что нужно двигаться дальше. Что щенок уже может пройти и 200 шагов. Завтра делаем 3 угла и минимум лакомства. Ну, как-то так. Как-то так...
С поля я уехала в час дня. А на 3 часа дня у меня уже была назначена верховая езда...
Ну, бешеной собаке - семь вёрст не круг! 45 минут - и я дома. Быстро переоделась - и на Ранчо Мушкино. Благо - не далеко от дома.
Когда я доехала до ранчо, вот прям физически почувствовала, что как бы мне не в седло, а как бы мне прилечь где-нибудь на сухом местечке, свернувшись клубочком...
И... И вы же помогите, что мама в детстве называла меня «Дед Щукарь»? Я немного устала. Я много устала. Я нарушила технику безопасности, которой ни кто никогда не должен пренебрегать!
А я пренебрегла.
Когда лошадь рассёдлывают, стремена поднимаются вверх и путлища оборачиваются вокруг них определенным образом. Так, чтобы стремена оставались зафиксированными вверху, пока ты потом седлаешь в следующий раз свою лошадь.
Ласло очень высокий конь. Мой рост 169 см. Но я глазами не вижу где заканчивается его холка. Так вот. Когда я стала укладывать на него седло, стремя скользнуло по путлищу вниз и тюкнуло мне аккурант по лбу! Бум-с! И усё... Прямо над бровью... Ну, хоть не в глаз, и на том спасибо... Так-то у меня как раз на этом глазу под бровью шрам. Тоже конь рассек мне пряжкой от уздечки, решив почесать об меня свой черепок. Было дело... кровищи было море. Место-то как раз очень кровавое.
Вот и сейчас шишак знатный у меня над бровью. Глаз вроде не отёк пока. Но даже не знаю, что будет утром.
А нужно было всего лишь или докрутить нормально путлища или наоборот опустить стремя вниз. А я понадеялась на русское авось...
Ладно, устала я уже писать.
Утро вечера мудренее.
Да, в остальном - покаталась очень хорошо. С душой...
Сегодня был второй день нашего следового тренинга с Сергеем Жиркевичем.
До места добрались без приключений. По Большой окружной. Приехали почти первые, досыпая на ходу.
Погодка с утра была получше, чем вчера. Дождя было поменьше. И временами, правда очень короткими, даже было и солнышко. Но свой волшебный желтый костюм я как надела с утра, так и не снимала до конца второго нашего с Лёликом следа.
Да, следа сегодня у нас было два!
И день сегодня был бесконечно блинным. Дай Бог памяти
Сергей сам проложил для Лёлика след. Лакомство сегодня оказалось как раз наоборот - большим. Я постаралась, разрезав каждую сосиску всего на 3 части. Чего уж там мелочиться, гулять - так гулять!
Сергею пришлось их уменьшать
След был буквой «П» с двумя правыми углами порядка 180 шагов. И минимумом лакомства.
Для Лёлика сегодня многое было впервые. Впервые я надела на него цепочку на след. Взяла чёрную, огромную, знАчимую, ту, которую Патруше подарил Андрей Живаев после нашей сдачи IPO-1. Счастливую. Обмотала на шее почти в 2 раза, она и Патруше свободна
Сегодня Лёлик так же впервые шёл чужой след. След нашего тренера. Человек-след проложил сегодня след для моего малыша. Вот как. Лёлик в начале был немного удивлён - оказывается след может пахнуть и другим человеком? И так, оказывается, бывает...
И по следу Лёлика тоже вёл Сергей. Он сказал, что для малыша важно, чтобы я была рядом! Чтобы он совершенно точно знал, что МЫ - КОМАНДА. Что в любой сложной ситуации он может положиться на меня. Я всегда ему помогу. Сергей корректировал скорость, ибо Лёлик очень активно идёт по следу. Поддёргивал его в нужных моментах. Лёлик удивлялся, даже иногда усаживался на жопку, смотрел вопросительно на меня: что не так? А я в это момент говорила ему: «Нет! Зух!» и показывала рукой на след перед его носом. А как только Лёлик втыкался в землю и начинал пылесосить - сразу хвалила его. И там мы шли дальше. Как прошли углы - вот убей Бог лаптем - не помню. Но вроде хорошо. Дошли до контейнера в конце следа. Все вроде у нас ОК!
Сергей сказал, что у этой собаки очень хорошая мотивация на след. Что лакомство для него уже не так уж и важно. Что он хорошо держит прямые.
И второй след было решено проложить вообще без лакомства, 70 пустых шагов по прямой с мааахоньким контейнером лакомства в конце.
Я так и сделала. Но второй след пришлось ждать очень долго. Собак было много, следЫ (или следА? ) у них были длинные, а выдержки - долгие...
Лёличек - золотой ребёнок - совершенно спокойно сидел в машине. Ну, примерно раз в час я его проведывала, выводила размяться, предлагала водички, угощала вкусняшкой... И уходила в поле смотреть других собак и слушать комментарии Тренера. Учиться.
Второй след мы ждали долго. До него от парковки уже пришлось идти далеко, ибо близко уже все было затоптано. И мы вышли заранее. Даже выйдя уже на поле - все ровно пришлось ждать. Сергей всем проводникам после каждого следа даёт очень развёрнутые рекомендации.
Но Лёлик сегодня был гораздо спокойнее в своём ожидании следа. Он очень быстро учится всему, что ему показываешь и рассказываешь. Сегодня он себя развлекал выдергивая из земли пучки травы, отряхивая с них землю и выплевывая их на хер на землю опять
Прямую без лакомства пошёл очень достойно. Я очень хвалила его в конце. Он понял, что он крут. И я отдала ему в машине все сэкономленное на двух следах лакомство.
Сергей сказал, что нужно двигаться дальше. Что щенок уже может пройти и 200 шагов. Завтра делаем 3 угла и минимум лакомства. Ну, как-то так. Как-то так...
С поля я уехала в час дня. А на 3 часа дня у меня уже была назначена верховая езда...
Ну, бешеной собаке - семь вёрст не круг! 45 минут - и я дома. Быстро переоделась - и на Ранчо Мушкино. Благо - не далеко от дома.
Когда я доехала до ранчо, вот прям физически почувствовала, что как бы мне не в седло, а как бы мне прилечь где-нибудь на сухом местечке, свернувшись клубочком...
И... И вы же помогите, что мама в детстве называла меня «Дед Щукарь»? Я немного устала. Я много устала. Я нарушила технику безопасности, которой ни кто никогда не должен пренебрегать!
А я пренебрегла.
Когда лошадь рассёдлывают, стремена поднимаются вверх и путлища оборачиваются вокруг них определенным образом. Так, чтобы стремена оставались зафиксированными вверху, пока ты потом седлаешь в следующий раз свою лошадь.
Ласло очень высокий конь. Мой рост 169 см. Но я глазами не вижу где заканчивается его холка. Так вот. Когда я стала укладывать на него седло, стремя скользнуло по путлищу вниз и тюкнуло мне аккурант по лбу! Бум-с! И усё... Прямо над бровью... Ну, хоть не в глаз, и на том спасибо... Так-то у меня как раз на этом глазу под бровью шрам. Тоже конь рассек мне пряжкой от уздечки, решив почесать об меня свой черепок. Было дело... кровищи было море. Место-то как раз очень кровавое.
Вот и сейчас шишак знатный у меня над бровью. Глаз вроде не отёк пока. Но даже не знаю, что будет утром.
А нужно было всего лишь или докрутить нормально путлища или наоборот опустить стремя вниз. А я понадеялась на русское авось...
Ладно, устала я уже писать.
Утро вечера мудренее.
Да, в остальном - покаталась очень хорошо. С душой...
Никогда не говори "никогда"...
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Огромное спасибо Маше за видио!!! Вот человек - все успевает. Вот у кого сутки резиновые!
Итак, наш первый след сегодня.
Вначале Лёлик был удивлён, что запах не мой. И ещё останавливался, когда Сергей корректировал его скорость.
Но на последней прямой уже понял, что конкретно от него требует тренер и пошёл вполне себе так прилично.
http://www.youtube.com/watch?v=bDmknYMBmkY
Итак, наш первый след сегодня.
Вначале Лёлик был удивлён, что запах не мой. И ещё останавливался, когда Сергей корректировал его скорость.
Но на последней прямой уже понял, что конкретно от него требует тренер и пошёл вполне себе так прилично.
http://www.youtube.com/watch?v=bDmknYMBmkY
Никогда не говори "никогда"...
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Уф! Усё! Мы - отстрелялись!
Вот и пошёл к концу наш третий, последний день следового семинара.
Конечно в первую очередь хочу поблагодарить Mariya Bogdanovich и Александр Лукин за организованный семинар. Низкий вам обоим поклон за то, что привезли на наш закрытый маленький островок российской земли такого Мастера следа. И тут даже и не надо писать имя и фамилию, ибо все совершенно доподлинно знают, кто это.
Да, был ещё и защитный раздел, но про него пусть пишут те, кто на нем был. Мы на нем не были, ибо ещё солабоны сопливые. Не доросли ещё до него. Да.
А про След...
Для меня всегда, да и до сих пор остаётся за гранью моего разума то, что собака делает носом. Я долго не верила Патрику на Выборке вещи при подготовке и сдаче ЗКС. Пока он мне несколько раз не доказал, что он прав.
Я до сих пор поражаюсь, как собака может держать след, идти по нему. Вести за собой проводника, проходить углы... Находить предметы... Не зная, как он проложен. Просто идти носом. В тот момент, когда ты, даже зарисовав след на бумаге и все подписав, через 20 минут уже не помнишь, что и где...
Сегодня Сергей просто вселил в меня уверенность в моем щенке! Мой шестимесячный щенок круче меня! У него нос работает как надо! И он понимает, зачем он выходит не старт! Сергей, вот за этот урок прям кланяюсь Вам до земли! Сижу, пишу, а сама плачу от счастья!
Хотя ведь я не собираюсь на высокие старты, занимаюсь, как говорится, «для себя». Для собаки. Ему это очень интересно! Но вера в себя и в свою собаку - это дорогОго стОит!
Я первый сегодняшний след не помню совсем. 200 шагов, 3 угла, минимум лакомства, маленький контейнер в конце. Выдержка около 30 минут, наверное. Может, больше. Маша снимала на видио, выложу, когда она мне его сбросит.
И после этого был второй след с выдержкой 1 час и 20 минут, 100 шагов совершенно без лакомства, маленький контейнер от киндер-сюрприза с лакомством. И дальше 20 шагов уже по высокой кочковатой траве, потому что закончилось поле, а мне тренер сказал ещё 20 шагов после первых 100. И снова маленький контейнер с лакомством... Я ж - исполнительная. Полезла в траву. Сергей потом сказал: ну это уже FH!
Для Лёлика снова многое было впервые - и выдержка, и маленькие контейнеры, и высокая трава. И то, что когда он сомневался и останавливался (длинный, пустой след), мы специально стояли молча. Давая ему возможность самому принять решение. Он смотрел на меня, на Сергея, на Машу. Думал, говорил: Окей! И сам опускал голову и шёл вперёд! Мой герой!
Орёл из Бойкого Дома!
Марина, огромное тебе спасибо, что ты понимаешь, каким именно по сути должен быть настоящий ротвейлер!
Так что, мы с нетерпением будем ждать «продолжения банкета»
А пока...
А пока что я нажарила себе картошки с грибами на сале с прослойками. Для меня это - праздничная еда Посчитайте калории и вы поймёте - почему
Сейчас пойду выгуляю собак и будем - кутить!
Собаки - говяжьим сердцем и куриными шейками. А я - жареной картошкой, квашеной капустой и винцом
Кста, за парковкой в заброшенном саду насобирала ведерко прекрасных поздних яблок. Довесок собакам к вечернему мясу
Вот и пошёл к концу наш третий, последний день следового семинара.
Конечно в первую очередь хочу поблагодарить Mariya Bogdanovich и Александр Лукин за организованный семинар. Низкий вам обоим поклон за то, что привезли на наш закрытый маленький островок российской земли такого Мастера следа. И тут даже и не надо писать имя и фамилию, ибо все совершенно доподлинно знают, кто это.
Да, был ещё и защитный раздел, но про него пусть пишут те, кто на нем был. Мы на нем не были, ибо ещё солабоны сопливые. Не доросли ещё до него. Да.
А про След...
Для меня всегда, да и до сих пор остаётся за гранью моего разума то, что собака делает носом. Я долго не верила Патрику на Выборке вещи при подготовке и сдаче ЗКС. Пока он мне несколько раз не доказал, что он прав.
Я до сих пор поражаюсь, как собака может держать след, идти по нему. Вести за собой проводника, проходить углы... Находить предметы... Не зная, как он проложен. Просто идти носом. В тот момент, когда ты, даже зарисовав след на бумаге и все подписав, через 20 минут уже не помнишь, что и где...
Сегодня Сергей просто вселил в меня уверенность в моем щенке! Мой шестимесячный щенок круче меня! У него нос работает как надо! И он понимает, зачем он выходит не старт! Сергей, вот за этот урок прям кланяюсь Вам до земли! Сижу, пишу, а сама плачу от счастья!
Хотя ведь я не собираюсь на высокие старты, занимаюсь, как говорится, «для себя». Для собаки. Ему это очень интересно! Но вера в себя и в свою собаку - это дорогОго стОит!
Я первый сегодняшний след не помню совсем. 200 шагов, 3 угла, минимум лакомства, маленький контейнер в конце. Выдержка около 30 минут, наверное. Может, больше. Маша снимала на видио, выложу, когда она мне его сбросит.
И после этого был второй след с выдержкой 1 час и 20 минут, 100 шагов совершенно без лакомства, маленький контейнер от киндер-сюрприза с лакомством. И дальше 20 шагов уже по высокой кочковатой траве, потому что закончилось поле, а мне тренер сказал ещё 20 шагов после первых 100. И снова маленький контейнер с лакомством... Я ж - исполнительная. Полезла в траву. Сергей потом сказал: ну это уже FH!
Для Лёлика снова многое было впервые - и выдержка, и маленькие контейнеры, и высокая трава. И то, что когда он сомневался и останавливался (длинный, пустой след), мы специально стояли молча. Давая ему возможность самому принять решение. Он смотрел на меня, на Сергея, на Машу. Думал, говорил: Окей! И сам опускал голову и шёл вперёд! Мой герой!
Орёл из Бойкого Дома!
Марина, огромное тебе спасибо, что ты понимаешь, каким именно по сути должен быть настоящий ротвейлер!
Так что, мы с нетерпением будем ждать «продолжения банкета»
А пока...
А пока что я нажарила себе картошки с грибами на сале с прослойками. Для меня это - праздничная еда Посчитайте калории и вы поймёте - почему
Сейчас пойду выгуляю собак и будем - кутить!
Собаки - говяжьим сердцем и куриными шейками. А я - жареной картошкой, квашеной капустой и винцом
Кста, за парковкой в заброшенном саду насобирала ведерко прекрасных поздних яблок. Довесок собакам к вечернему мясу
Никогда не говори "никогда"...
Ольга, а что Сергей говорит о состоянии собаки? На мой взгляд, у Лелика явный стресс на видео.
Я была у Жиркевича на семинаре полтора года назад, может быть, сейчас в его подходе что-то изменилось.
Ovasan писал(а):12 окт 2020, 21:39Basya, Лиза, у Лёлика стресс? Как ты это определила? На каком конкретно?
Вот на этом видео с самого начала щенок не очень хочет идти по следу (а на первых твоих видео он тянул вперёд активно), садится, ложится, оглядывается, вжимает шею в плечи и поджимает хвост.Ovasan писал(а):11 окт 2020, 20:13Огромное спасибо Маше за видио!!! Вот человек - все успевает. Вот у кого сутки резиновые!
Итак, наш первый след сегодня.
Вначале Лёлик был удивлён, что запах не мой. И ещё останавливался, когда Сергей корректировал его скорость.
Но на последней прямой уже понял, что конкретно от него требует тренер и пошёл вполне себе так прилично.
http://www.youtube.com/watch?v=bDmknYMBmkY
Я, честно, не понимаю, зачем такие методы применять к шестимесячному щенку, после которых мотивация падает. А потом ее поднимать? А смысл?
И, насколько я понимаю методику Сергея, она предполагает коррекцию для торможения и пронюхивания каждого отпечатка, а не корм. По принципу «не можешь - научим, не хочешь - заставим». А корм для разгрузки/снятия напряжения после коррекции.
У него на семинаре я видела взрослых собак, которым это подошло, щенков не видела. Совсем маленькие были щенки, у них корм был, конечно.
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Лиза, я не большой знаток следа. Поэтому я НИКОГДА не хожу след сама. У меня есть тренер, который имеет опыт международных соревнований и который готов брать на себя ответственность за результат. Это - Маша Богданович. У меня есть друг - действующий кинолог полиции в соответствующем звании, тоже с опытом международных соревнований, готовый проконсультировать меня он-Лайн - Андрей Живаев. Наконец, на семинаре был Человек-след, который занимается этим уже 19 лет и которому я тоже доверяю. Иначе меня бы не было на этом семинаре.
Я не вижу смысла учить Лёлика 3 года кряду есть лакомство с земли. Он это умел с рождения.
Цель учебы - СРАЗУ научить ПРАВИЛЬНО ходить по следу. То есть - не торопясь качественно пронюхивая каждый след низко опустив голову вниз. И тогда в дальнейшем собаке все описанный тобой сложности погоды будут пофиг! Он будет качественно и легко для себя идти по следу. Не потеряет его, не проскочит угол и предмет, не задохнётся от быстрого бега и буксировки проводника.
Сразу! Пока он - мягкий пластилин. А не матёрый кобель, как мой Пат.
И он должен получать кайф именно от того, что он прошёл до конца, нашёл предметы, за это в конце он получил поощрение. Почувствует себя Героем!
А пожрать - так он и так у меня жрет хорошо. Я ради занятий своих собак голодом не морю. Это не в моих правилах.
На видио - да, я это сразу писала, все новое. Цепочка на шее, запах совершенно чужого человека, мало корма, длинный след.
Но Сергей говорит, что собака в конце КАЖДОГО следа должна чему-то научиться. А чтобы была поддержка для щенка, я должна была идти рядом с ним, в сложные моменты прям показывать ему след, подбадривать, хвалить, помогать, короче. Другое дело - что я тормозила там конкретно. А Лёлик - справился. И это видно на последней прямой.
У меня растёт кобель ротвейлера и я им - горжусь.
Как говорится: не страшно, если тебе - страшно. Главное, чтобы ты смог преодолеть свои страхи. Лёлик это смог. Был ещё третий день. И все было - ОК! Он все так же тянул на след.
Кста, Сергей видио работы Лёлика сбросил своим друзьям за границу, как пример работы шестимесячного щенка...
Я не вижу смысла учить Лёлика 3 года кряду есть лакомство с земли. Он это умел с рождения.
Цель учебы - СРАЗУ научить ПРАВИЛЬНО ходить по следу. То есть - не торопясь качественно пронюхивая каждый след низко опустив голову вниз. И тогда в дальнейшем собаке все описанный тобой сложности погоды будут пофиг! Он будет качественно и легко для себя идти по следу. Не потеряет его, не проскочит угол и предмет, не задохнётся от быстрого бега и буксировки проводника.
Сразу! Пока он - мягкий пластилин. А не матёрый кобель, как мой Пат.
И он должен получать кайф именно от того, что он прошёл до конца, нашёл предметы, за это в конце он получил поощрение. Почувствует себя Героем!
А пожрать - так он и так у меня жрет хорошо. Я ради занятий своих собак голодом не морю. Это не в моих правилах.
На видио - да, я это сразу писала, все новое. Цепочка на шее, запах совершенно чужого человека, мало корма, длинный след.
Но Сергей говорит, что собака в конце КАЖДОГО следа должна чему-то научиться. А чтобы была поддержка для щенка, я должна была идти рядом с ним, в сложные моменты прям показывать ему след, подбадривать, хвалить, помогать, короче. Другое дело - что я тормозила там конкретно. А Лёлик - справился. И это видно на последней прямой.
У меня растёт кобель ротвейлера и я им - горжусь.
Как говорится: не страшно, если тебе - страшно. Главное, чтобы ты смог преодолеть свои страхи. Лёлик это смог. Был ещё третий день. И все было - ОК! Он все так же тянул на след.
Кста, Сергей видио работы Лёлика сбросил своим друзьям за границу, как пример работы шестимесячного щенка...
Никогда не говори "никогда"...
Оля, без обид) так мог написать толькоOvasan писал(а):13 окт 2020, 14:35Я не вижу смысла учить Лёлика 3 года кряду есть лакомство с земли. Он это умел с рождения.
Поскольку еда на следу - это подкрепление правильного поведения, другими словами - это знак, что собака все делает правильно. И этот метод (а мы обсуждаем методы, а не Лёлика) применяют спортсмены мирового уровня, я лично знаю двоих и была у них на семинарах. И они используют корм именно затем, чтобы собака получала на следу положительные эмоции. РАДОВАЛАСЬ и хотела потом еще работать.
Пока на видео это несчастный щенок, извини. Не вижу кайфа и радости.Ovasan писал(а):13 окт 2020, 14:35И он должен получать кайф именно от того, что он прошёл до конца, нашёл предметы, за это в конце он получил поощрение. Почувствует себя Героем!
Вот именно, а на видео он стоит - ему показывают пальцем в след снова и снова. Он не учится сам искать. Он учится ждать, чтобы ему показали и дали команду.Ovasan писал(а):13 окт 2020, 14:35Но Сергей говорит, что собака в конце КАЖДОГО следа должна чему-то научиться. А чтобы была поддержка для щенка, я должна была идти рядом с ним, в сложные моменты прям показывать ему след, подбадривать, хвалить, помогать, короче. Другое дело - что я тормозила там конкретно. А Лёлик - справился. И это видно на последней прямой.
Это извечный спор на самом деле между теми, кто говорит, что след - это самостоятельная работа собаки и теми, кто говорит, что след - это послушание.
Я поэтому и спросила
Потому что не увидела самостоятельности и радости.
Но это мое личное мнение. Более того, я бы могла пойти к Сергею на семинар со взрослой и уже опытной собакой, чтобы решить какие-то свои задачи. Но его принцип работы мне не близок. И заметь, он сам берет поводок для коррекции, потому что как много проводников дернут поводок в нужный момент с нужной силой? Я думаю, что очень немногие.
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Ну, ОКей. Останемся каждый при своем мнении.
Корм на следу остался и останется дальше. Но в минимальном количестве, а не будет им усыпан весь след. Он реально мешает собаке идти след. Собака должна идти по следу человека, а не по запаху корма. Да, это поощрение. Для этого мы его и убирали на 3 день в контейнеры из-под киндер-сюрпризов. Имитируя предметы.
Корм на следу остался и останется дальше. Но в минимальном количестве, а не будет им усыпан весь след. Он реально мешает собаке идти след. Собака должна идти по следу человека, а не по запаху корма. Да, это поощрение. Для этого мы его и убирали на 3 день в контейнеры из-под киндер-сюрпризов. Имитируя предметы.
Я показывала процесс обучения. Волшебной палочки нет. Лёлик с ним справился. Это была посильная для него задача. И я им горжусь.
Никогда не говори "никогда"...
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
Кстати, Лиза, задай вопрос по состоянию щенка напрямую Жиркевичу, если ты прям так считаешь, что все критично на видио и над щенком издеваются, заставляя его идти вперед без подкрепления лакомством. И что по факту следа от научился только ждать указания рукой. Услышишь ответ из первых уст. Чтобы не играть в испорченный телефон. Видио есть в моей теме на ФБ. В открытом доступе.
Никогда не говори "никогда"...
где я такое писала?
И зачем мне Сергея спрашивать? Я два раза была у него на семинарах. Он сторонник сильных собак и преодоления трудностей. Мне было интересно, что он говорит проводникам о настроении собаки. О мотивации.
Если он делится таким видео с друзьями - значит, считает, что все отлично.
Я читаю его комментарии по правилам судейства и следа в том числе, у любого опытного судьи есть чему проводникам поучиться. Но такой метод обучения мне не близок, повторюсь. А писать ему лично, что мне, простой смертной, не нравится состояние щенка - смысл? Это все следствие тлетворного влияния ПП я люблю, когда собака радуется работе.
- Ovasan
- Сообщения: 4696
- Откуда: г. Калининград
- Собака(и): Сапфир с Берега Туры (2011) Патриот Бетельгейзе Альфа (2012) ОКД-1; ЗКС-1; ВН; IPO-1 Орёл из Бойкого дома (2020)
А я считаю, что на одном ПП далеко не уедешь. Тем более с такой сильной духом породой как ротвейлер. Всегда найдется мотивация сильнее лакомства. И тогда если нет дисциплины и понимания, что хозяина он слушаться просто обязан в любой ситуации... Печалька будет. Для всех, причем.
Служебник должен "держать" коррекцию проводника. Иначе грош ему цена как служебнику. Иначе - это не служебник. Мне таких не надо.
Никогда не говори "никогда"...
Извиняюсь, что вмешиваюсь в личную тему. Все же важно понимать возраст начала коррекции. На видео даже не щенок, а бебик (если ему 6 месяцев). Видео №1 посмотрела начало (далее не хватило силы воли), как бы все ясно. Согласна с Лизой.
Ротвейлеры более поздние по созреванию, чем все овчарки. Это надо учитывать.
Успехов на следу!
Блин, я уже начинаю жалеть, что написала: интернет-общение всегда как игра в «глухие телефончики».
Коррекция есть на следу во ВСЕХ методах. Где я писала, что ее нет? Но подход с инициативой от собаки и радостью в процессе предполагает, что давления на собаку от проводника мало и собаке оно не мешает. Потому что мотивация тогда не падает. Я видела собак, которые не хотели идти по следу из-за избыточной коррекции.
Мне Лёлик очень симпатичен, только поэтому я начала писать о его настроении. Он же ещё малыш.
Даже если просто сдавать норматив, состояние важно. На соревнованиях вообще могут снять за опущенный хвост и прижатые уши, были прецеденты.
Вообще, для меня сложность следа как раз в том, чтобы создать условия, где собака учится как бы сама, а проводник просто рядом идёт. Не пускает дальше, если собака поднимает голову, ждет, пока начнёт нюхать низко, и т.д.
Коррекция есть на следу во ВСЕХ методах. Где я писала, что ее нет? Но подход с инициативой от собаки и радостью в процессе предполагает, что давления на собаку от проводника мало и собаке оно не мешает. Потому что мотивация тогда не падает. Я видела собак, которые не хотели идти по следу из-за избыточной коррекции.
Мне Лёлик очень симпатичен, только поэтому я начала писать о его настроении. Он же ещё малыш.
Даже если просто сдавать норматив, состояние важно. На соревнованиях вообще могут снять за опущенный хвост и прижатые уши, были прецеденты.
Вообще, для меня сложность следа как раз в том, чтобы создать условия, где собака учится как бы сама, а проводник просто рядом идёт. Не пускает дальше, если собака поднимает голову, ждет, пока начнёт нюхать низко, и т.д.
-
- Сообщения: 372
- Откуда: Екатеринбург,Россия
- Собака(и): Р П Барселона Испания(2009)
Девочки, всем спасибо! Пишите, это же форум.
Правда у всех своя, а истина где-то рядом.
Ещё раз спасибо!
Правда у всех своя, а истина где-то рядом.
Ещё раз спасибо!
- A_Tornero
- Сообщения: 3670
- Откуда: Подмосковье
- Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)
Оля, не горячись, прислушайся - это ведь форум, а не ФБ, где все только и пишут "Супер! Класс! Так держать! Успехов Лёлику!" И прочую лабуду.
Всегда бесценно услышать несколько мнений - как порой этого не хватает, когда ищешь истину...
P.S. Вот, пока набирал, и Марина что-то про истину сказала))
Всегда бесценно услышать несколько мнений - как порой этого не хватает, когда ищешь истину...
P.S. Вот, пока набирал, и Марина что-то про истину сказала))