Помогите сделать выбор
Собственно ситуация. Проживаю я во Вьетнаме. Есть квартира и дом, собираюсь на постоянку переезжать в последний благо море. Поэтому возник вопрос выбора сторожевой собаки, как охранника.
Помимо защиты от людей, необходимо также защищать моих попугаев от кошек. Серьезно, тут может дикая кошка просочиться в дом и убить птичек даже в клетке.
Широко доступны 3 породы более или менее рабочих собак для охраны:
1. Доберманы.
2. Ротвейлеры.
3. Питбули.
4. Немецкие овчарки.
Сам склоняюсь к Доберману, ибо немецкие овчарки всё-таки жару не очень переносят и от них есть специфический запах, опять же шерсть длинная. У Ротвейлеров я знаю бывают проблемы с психикой. Близкие знакомые сталкивались(покусал хозяина, но там неизвестно кто и как воспитывал и ситуация). Про Питбулей ничего не знаю, но поскольку в доме возможно будет еще одна собака, то не уверен что это разумно.
Конкретно у меня эта собака будет первой, до этого имел дело только с ротвейлером. С которым прекрасно находил общий язык. Не могу сказать, что влюбился в породу, но об этом псе жалею до сих пор. И да собачих площадок и кинологов тут вообще нет. То есть вся дрессировка будет на мне. Ради этого готов даже профессиональную переподготовку пройти удаленно и самому стать кинологом с дипломом.
Время на прогулки есть, занимаюсь спортом, буду с собакой бегать и играть. Благо не думаю, что в таком климате будет повышенная игручесть.
Так вот пот указанную выше ситуацию, доберман подходит? Если выбирать из этих 4 пород. Вариант с завозом собаки из РФ не рассматриваю, ибо боюсь щенок просто не перенесет дальней дороги и такой смены климата. То есть можно было бы привезти условную Московскую Сторожевую. Но такая жара... И да отговаривать от заведения собаки вообще, не надо. Для неё есть работа.
И да может я не прав на счет других пород*? Решил спросить на форуме Ротвейлеров, может у меня лишь стереотипы и я не прав в итоге? Жена у меня человек крайне мягкий её даже попугаи строят как хотят,и вот весь в сомнениях.
Помимо защиты от людей, необходимо также защищать моих попугаев от кошек. Серьезно, тут может дикая кошка просочиться в дом и убить птичек даже в клетке.
Широко доступны 3 породы более или менее рабочих собак для охраны:
1. Доберманы.
2. Ротвейлеры.
3. Питбули.
4. Немецкие овчарки.
Сам склоняюсь к Доберману, ибо немецкие овчарки всё-таки жару не очень переносят и от них есть специфический запах, опять же шерсть длинная. У Ротвейлеров я знаю бывают проблемы с психикой. Близкие знакомые сталкивались(покусал хозяина, но там неизвестно кто и как воспитывал и ситуация). Про Питбулей ничего не знаю, но поскольку в доме возможно будет еще одна собака, то не уверен что это разумно.
Конкретно у меня эта собака будет первой, до этого имел дело только с ротвейлером. С которым прекрасно находил общий язык. Не могу сказать, что влюбился в породу, но об этом псе жалею до сих пор. И да собачих площадок и кинологов тут вообще нет. То есть вся дрессировка будет на мне. Ради этого готов даже профессиональную переподготовку пройти удаленно и самому стать кинологом с дипломом.
Время на прогулки есть, занимаюсь спортом, буду с собакой бегать и играть. Благо не думаю, что в таком климате будет повышенная игручесть.
Так вот пот указанную выше ситуацию, доберман подходит? Если выбирать из этих 4 пород. Вариант с завозом собаки из РФ не рассматриваю, ибо боюсь щенок просто не перенесет дальней дороги и такой смены климата. То есть можно было бы привезти условную Московскую Сторожевую. Но такая жара... И да отговаривать от заведения собаки вообще, не надо. Для неё есть работа.
И да может я не прав на счет других пород*? Решил спросить на форуме Ротвейлеров, может у меня лишь стереотипы и я не прав в итоге? Жена у меня человек крайне мягкий её даже попугаи строят как хотят,и вот весь в сомнениях.
Склоняетесь к доберману? А почему у ротвейлеристов спрашиваете тогда? Ротвейлер жару плохо переносит так- то
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.
Попугаи наверняка гуляют? Так вот тут вопрос ещё угрозы от самой собаки. Мой старший ротвейлер не тронул бы , а вот сейчас у меня щенок сомневаюсь что не тронет , два птенца поймала на участке уже
На стороне Ротвейлеров питомник, что конечно не гарантия, но лучше чем покупка кота в мешке, уж простите за каламбур в случае с Доберманами. Тем более из Европы везти щенка бессмысленно, жара и климат. Тут 38 градусов и 80 процентная влажность нормальная температура. Это считай Хаммам(турецкая сауна).ЛенаТ писал(а):11 май 2019, 17:34Склоняетесь к доберману? А почему у ротвейлеристов спрашиваете тогда? Ротвейлер жару плохо переносит так- то
Ну они летают по верхним поверхностям, а не по полу. Понятное дело, что это с любой собакой риск. Но сторожевым птицы не особо интересны. Ну и строгое и категорическое нельзя. Обычно именно щенки видят, что такое член семьи условно. По крайней мере опыт с курами показывает, что нормально собаки их воспринимают, даже голодные. И цыплят не жрут, потому что хозяин за курами ухаживает. Тем более помню по Тайсону(ротвейлер с кем имел дело), что это достаточно умные собаки с пониманием причинно-следственных связей, помню зашвырнул случайно его мячик на дерево и он там застрял. Он так на меня внимательно посмотрел, потом на мячик и так гавкнул чувственно, что всё понятно стало. Охотничьи, например при запахе птицы или зверя натурально дуреют некоторые.forlana писал(а):11 май 2019, 17:37Попугаи наверняка гуляют? Так вот тут вопрос ещё угрозы от самой собаки. Мой старший ротвейлер не тронул бы , а вот сейчас у меня щенок сомневаюсь что не тронет , два птенца поймала на участке уже
Кстати забыл сказать, про Ротвейлеров во многих местах читал, что мол они прекрасно уживаются с животными другими(не собаками). Собака мясника не должна обижать сельскую живность домашнюю. Иначе мясник так по миру пойдет.
- A_Tornero
- Сообщения: 3759
- Откуда: Подмосковье
- Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)
asal писал(а):11 май 2019, 18:26Собака мясника не должна обижать сельскую живность домашнюю. Иначе мясник так по миру пойдет.
Ну, сначала из черно-подпалого разбойничка нужно вырастить "собаку мясника", а уж потом ожидать от него, что он будет о бюджете хозяина заботиться
Существует всего две породы собак: ротвейлер, и все остальные.
ИМХО Ротвейлера можно брать только тогда, когда нет никаких сомнений.
Есть сомнения - есть доберман. Он во сне если сам газ пустит - вскакивает, для охраны это хорошо
Есть сомнения - есть доберман. Он во сне если сам газ пустит - вскакивает, для охраны это хорошо
А что проблемы с обучаемостью есть? Просто у меня даже попугаи усвоили что грызть электрические кабели нельзя категорически.A_Tornero писал(а):11 май 2019, 19:37Ну, сначала из черно-подпалого разбойничка нужно вырастить "собаку мясника", а уж потом ожидать от него, что он будет о бюджете хозяина заботиться
Я сомневаюсь, что у адекватного человека который впервые заводит крупную сторожевую собаку не должно быть сомнений. Тут телефон ты выбираешь, 5 обзоров посмотришь, 7 статей прочтешь. А собака это не смартфон, она и живая и дорогая.Gloriya писал(а):11 май 2019, 19:59ИМХО Ротвейлера можно брать только тогда, когда нет никаких сомнений.
Есть сомнения - есть доберман. Он во сне если сам газ пустит - вскакивает, для охраны это хорошо
asal, ротвейлер собака не для слабоков. Про остальных не буду говорить, может и покладистые и послушные , но мне достался характерный , со своим мнением. И убедить его, что моё мнение важнее мне стоило немалых сил. Ну а то, что грызть ничего нельзя он быстро понял , но по-моему это вообще мелочи. Есть вещи глобальнее , которые нужно вложить в эту хитрую , упёртую голову, размером с большую кастрюлю .
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.
Ну у меня тяга к порядку и контролю, у меня даже игуана в лоток ходила как кошка. Хотя это нонсенс и так не бывает. Проблема в том, что в случае с ротвейлерами я опасаюсь неадекватной реакции. То есть, что собаку на ровном месте клинит с агрессией, потом проходит. На сколько именно это ротвейлерам свойственно сейчас?ЛенаТ писал(а):12 май 2019, 05:54asal, ротвейлер собака не для слабоков. Про остальных не буду говорить, может и покладистые и послушные , но мне достался характерный , со своим мнением. И убедить его, что моё мнение важнее мне стоило немалых сил. Ну а то, что грызть ничего нельзя он быстро понял , но по-моему это вообще мелочи. Есть вещи глобальнее , которые нужно вложить в эту хитрую , упёртую голову, размером с большую кастрюлю .
И кстати глобальный вопрос. Тут продаются рабочие собаки и щенки их, то есть их разводят для полицейских и армейских нужд. Так вот это плюс или минус? Мне на экстерьер плевать с высокой колокольни, мне важно от собаки здоровье физическое и психическое.
- A_Tornero
- Сообщения: 3759
- Откуда: Подмосковье
- Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)
Всегда считал, что в породе ротвейлер это неразрывно и взаимосвязано.asal писал(а):12 май 2019, 06:34Мне на экстерьер плевать с высокой колокольни, мне важно от собаки здоровье физическое и психическое.
Экстерьер, внешний вид и соответствие стандарту - прямое последствие хорошей крови и адекватной тренированности. Соответственно и здоровье: откуда возьмется психическое и физическое здоровье, если ротвейлера не нагружать социумом и тренировками?
Простите, не пойму Вашу логику...
Существует всего две породы собак: ротвейлер, и все остальные.
Мой очень покладистый и даже местами послушный, и он согласен, что мое мнение очень важно. Но это ничего не меняет - он ротвейлер, поэтому уверен, что знает лучше, а мама просто недогоняет.))) Он десять раз сделает так, как я учила, а в одиннадцатый в той же ситуации поступит по-своему.)ЛенаТ писал(а):12 май 2019, 05:54Про остальных не буду говорить, может и покладистые и послушные , но мне достался характерный , со своим мнением. И убедить его, что моё мнение важнее мне стоило немалых сил.
А когда это было им свойственно?asal писал(а):12 май 2019, 06:34Проблема в том, что в случае с ротвейлерами я опасаюсь неадекватной реакции. То есть, что собаку на ровном месте клинит с агрессией, потом проходит. На сколько именно это ротвейлерам свойственно сейчас?
asal, боюсь, проблема в том, что некоторые ротвейлеры оказались умнее своих хозяев, и те просто не поняли мотивов собаки. Отсюда байки про неадекватное поведение.)
Что это значит?
Вам реальный охранник нужен или для видимости? Про защиту от кошек - это шутка?asal писал(а):11 май 2019, 17:22Помимо защиты от людей, необходимо также защищать моих попугаев от кошек. Серьезно, тут может дикая кошка просочиться в дом и убить птичек даже в клетке.
1) ротвейлер - не сторожевая собака
Он ориентирован на человека. Во всех смыслах - и в борьбе, и в дружбе, и в работе. Так всегда со служебными собаками.. Дом сторожить - ему так, не особо уперлось. Некоторым вообще - выноси что хочешь, диван только не трогай
А вот с человеком "пободаться" - да. Но первый, с кем он будет спорить - это ты . А только потом все остальные. И ему тобой ему обычно есть что делить - еда, статус, место в логове, твои ограничения на его действия...
2)
Он ориентирован на человека. Во всех смыслах - и в борьбе, и в дружбе, и в работе. Так всегда со служебными собаками.. Дом сторожить - ему так, не особо уперлось. Некоторым вообще - выноси что хочешь, диван только не трогай
А вот с человеком "пободаться" - да. Но первый, с кем он будет спорить - это ты . А только потом все остальные. И ему тобой ему обычно есть что делить - еда, статус, место в логове, твои ограничения на его действия...
2)
я про это и говорю - если есть сомнения, то не бери ротвейлера. Это не связано никак с твоей адекватностью.
3)
То, что местные сами разводят для армии и полиции - это на "безрыбьи можно и раком" , а не рабочие собаки. Этикетка.
Да, "адаптированность к климату" для местных щенков - чушь. Если это ротвейлер - ему одинаково жарко (или одинаково привычно) не зависимо от страны происхождения. Где вырос - там и привык. У него нет генетически встроенного термостата. И нет линий "для Скандинавии", "для Европы", "для Африки" etc
ИМХО это минус. Если бы там были и продавались реально рабочие собаки - мы бы все ездили туда и покупали бы там. Но их там нет, и для реальной работы и для спорта - собак ищут не там.asal писал(а):12 май 2019, 06:34Тут продаются рабочие собаки и щенки их, то есть их разводят для полицейских и армейских нужд. Так вот это плюс или минус?
То, что местные сами разводят для армии и полиции - это на "безрыбьи можно и раком" , а не рабочие собаки. Этикетка.
Да, "адаптированность к климату" для местных щенков - чушь. Если это ротвейлер - ему одинаково жарко (или одинаково привычно) не зависимо от страны происхождения. Где вырос - там и привык. У него нет генетически встроенного термостата. И нет линий "для Скандинавии", "для Европы", "для Африки" etc
да, да, вот это прям все пережито , прямо спорит/ подаётся и только со мной в первую очередь . . Это не просто было пережить я вам скажу ,Gloriya писал(а):12 май 2019, 08:431)
А вот с человеком "пободаться" - да. Но первый, с кем он будет спорить - это ты . А только потом все остальные. И ему тобой ему обычно есть что делить - еда, статус, место в логове, твои ограничения на его действия...
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.
Ну какой ротвейлер для Вьетнама, живут там конечно собаки этой породы, но разве это жизнь, муки сплошные. Мне кажется Вам надо обратить внимание на местные породы, которые веками проживали в этом климате.
Мне видятся сомнительные вводные, или, возможно, я не совсем поняла идею.
Нельзя брать ротвейлера "чтобы он" то, то и то... Это как: мне нужна жена, чтобы готовила, стирала и гладила. Только шансов получить предполагаемый набор удобств с ротвейлером, имхо, меньше, чем с человеком.
Ротвейлер - это въедливый ум, хитровы-нный характер и базовое отсутствие авторитетов. Чтобы он делал что-то, что нужно вам, он, мало что, должен быть убежден на практике, что вы умны, смелы, хитры и все, что вы делаете приводит к нужным результатам, он должен счесть предлагаемые ему занятия интересными и важными для себя.
Кстати, мой удав всегда гадит в малый бассейн - удобно, вынул, помыл под краном, и вуаля! Но это не потому, что у меня тяга к порядку, не водится за мной такой доблести. Это потому, что ему там удобно хвост подвесить, чтобы не измазаться. Удавы - чистюли от природы.))
Нельзя брать ротвейлера "чтобы он" то, то и то... Это как: мне нужна жена, чтобы готовила, стирала и гладила. Только шансов получить предполагаемый набор удобств с ротвейлером, имхо, меньше, чем с человеком.
Ротвейлер - это въедливый ум, хитровы-нный характер и базовое отсутствие авторитетов. Чтобы он делал что-то, что нужно вам, он, мало что, должен быть убежден на практике, что вы умны, смелы, хитры и все, что вы делаете приводит к нужным результатам, он должен счесть предлагаемые ему занятия интересными и важными для себя.
Кстати, мой удав всегда гадит в малый бассейн - удобно, вынул, помыл под краном, и вуаля! Но это не потому, что у меня тяга к порядку, не водится за мной такой доблести. Это потому, что ему там удобно хвост подвесить, чтобы не измазаться. Удавы - чистюли от природы.))