Общие вопросы дрессировки с кликером
ЛенаТ, я про заведомую рекламу мяча который в руке.. я же выше статью выкладывала.. ваш мяч это тот самый очевидный бутерброд, который приманивает собаку для условно говоря подхода.. а не выданное поощрение ЗА подход..
Сделал, достала, похвалила-поиграла, спрятала. Следующая просьба к нему опять с пустыми руками и похвала за сделанную работу.
Сделал, достала, похвалила-поиграла, спрятала. Следующая просьба к нему опять с пустыми руками и похвала за сделанную работу.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Подозреваю, что не столько считывают, сколько "снюхивают"
даже если заранее спрятать мяч за пазуху куртки, Шери часто носом поведёт и понимает, что у меня есть игрушка. "Ой, мать, а у тебя мячик!"
Я специально в деревне жилет не одеваю и пытаюсь прятать мячи.
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
Спасибо девочки, нюанс поняла, опробую
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.
Basya, да понятно что не дураки
мы часто с девками делаем отсроченное поощрение, которое уже где то лежит и на которое собаку спускаешь после неск упр. Типа вот у меня то ниче нет, но я знаю где есть и скажу куда тебе бежать чтоб получить его
Но многие собаки, даже чувствую запах, но не видя ничего в руках тут же отваливаются и не сотрудничают, это та самая взятка.. А Шерик у тебя мальчик мотивированный![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif)
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Но многие собаки, даже чувствую запах, но не видя ничего в руках тут же отваливаются и не сотрудничают, это та самая взятка.. А Шерик у тебя мальчик мотивированный
![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif)
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Об этом и в ИПО сейчас тренеры говорят. Но единого мнения нет. Овчарки, по-моему, без "волшебного пенделя" не проникаются сутью работы. А вот остальные породы более отзывчивые на исключительно ПП.
Совершенно согласна. Если смотреть на состояние собаки и рассчитывать сохранить радостную работу.
На самом деле очень сложно себя контролировать.
![Думает :?:](./images/smilies/head.gif)
![Неа :(](./images/smilies/nea.gif)
А вообще у нас с Поладом как раз период наметился маньячества (к мячам) ..В предыдущей статье это названо грубой ошибкой ![Об стену :-k](./images/smilies/dash.gif)
![Об стену :-k](./images/smilies/dash.gif)
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.
Где её почитать? Можно в личку ссылку...
rottrzn, у нее нет определенных тем, и она в принципе не очень много пишет на форумах. Наверно самая большая тема из мне известных в стиле вопрос-ответ это на лаброфоруме, ее начинала Катя Гурова (ее тренер), и потом в последствии присоединилась и сама Таня.. ссыль кину ![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Добавлено спустя 28 минут 19 секунд:
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Добавлено спустя 28 минут 19 секунд:
Сделайте цитату? не вижу где про это пишут..ЛенаТ писал(а):10 мар 2017, 08:50А вообще у нас с Поладом как раз период наметился маньячества (к мячам) ..В предыдущей статье это названо грубой ошибкой
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
tiShkA писал(а):27 окт 2016, 11:35Если собака маниакально хочет мяч, это значит, она думает только про мяч. Но тогда она не сможет выполнить целую кучу "думательных" упражнений и будет дисквалифицирована.Любое маньячество в спорте не возможно. Причем, в любом - маньяк не подаст методично трех птичек, не сделает след, не сможет отлежать выдержку без проводника 10 минут и проч.Хорошая, высокая мотивация и "зацикленность" не имеют между собой ничего общего.
И не так важно быть счастливым вечно. Главное, быть счастливым сейчас.
ЛенаТ, да, все верно. И про это мы тоже не раз говорили. И видео для проработки затыка на 2стр выложено.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Имеется некоторая специфика ввиду того, что Гарретт аджилитистка, но в целом такие упр всем собакам полезны, тут и база и физкультура и на координацию.
Некоторые упр примеными только к маленьким собачкам)) типа стояния на руке)))
Добавлено спустя 39 минут 32 секунды:100 упражнений для щенка по мнению Сюзан Гарретт
1.Игра в «потягушки»
2.Кусок лакомства — перетягивание игрушки — кусок лакомства — перетягивание игрушки (смена должна происходить очень быстро)
3.Мишень-ладонь
4.Охлопывание по корпусу и голове во время игры в перетягивание
5.Выгуливаться на поводке
6.Выгуливаться по команде
7.Растяжка за кусочек
8.«игры в клетке» (выдержка в клетке, сидеть во время открывания дверцы, выходить только по команде, забегать в клетку с разных расстояний и углов - все по соответствующему диску)
9.«Твой выбор» с лакомством (далее - выдержка из "Создавая успех" - чтоб не рыться )
Когда он лежал, я клала кусочек лакомства (не очень вкусного, чтобы щенку было легче) на пол в пределах его досягаемости. Конечно, Баз тут же вскакивал к вкусненькому. Как только он это делал, я хватала кусочек и молча ждала, пока он не ляжет опять. Если через 30 секунд он не ложился, я переходила на новое место и начинала заново. Я повторяла эту игру до тех пор, пока он не начал позволять мне класть лакомство и не кидался к нему немедленно. Если он спокойно лежал 3 секунды, я давала ему разрешающую команду, и он тут же вскакивал и съедал его.
Очень быстро эта игра стала для База слишком простой. Я увеличила время выдержки до минуты и больше и придвигала лакомство все ближе, пока оно не начало касаться его лапы. Во время выдержки я отпускала его каждый раз, как он смотрел мне в глаза. Я учила его, что если на полу есть что-то, что он хочет, то если он посмотрит на меня, может, я ему и разрешу это взять. Затем игра перешла в то, что он уже мог сесть или лечь в игре (смотря о чем я его просила). Одной из проблем, которая у нас возникла, когда мы начали выступать в аджилити, было то, что Баз слишком много смотрел на меня между препятствиями. С тех пор я немного изменила эту игру — я хочу, чтобы щенки смотрели на то, что они хотят получить, а не на меня. Я хочу выработать у собаки драйв фокусироваться на работе, а не пялиться на меня.
10.Подзыв из удерживания другим человеком
11.Подзыв из игры с другими щенками
12.Подзыв при любых отвлечениях
13.Ходить на провисшем поводке
14.Создать зону поощрения с обеих сторон от вас (это означает, поощрять собаку и из правой, и из левой руки сбоку от вас так, чтобы для нее было одинаково комфортно находиться по любую сторону от вас)
15.Научиться любить недоуздок
16.«Твой выбор» в движении (снова цитата)
Следующим усложнением было добавить движение в игру. Я клала лакомство на пол в 30 см от себя и в полутора метрах от База. Потом я подзывала его. Когда он подходил (и не предпринимал попыток слямзить кусок), я поощряла его, давая разрешение съесть этот кусочек. Если он смотрел на лакомство, а не на меня, я все же поощряла его, но поощрением была игра в «потягушки», а не кусок. В следующий раз я клала кусок сзади и сбоку от себя, чтобы упростить ему задачу. Моей целью было поощрить его за подход и за то, что он игнорировал отвлечения вокруг. Если же он пытался схватить лакомство, я успевала его подобрать раньше него. Он быстро понял, что единственный способ его заработать — это играть по моим правилам.
По мере прогресса я увеличивала уровень отвлечения, заменяя лакомство на более вкусное. Дальше я увеличила количество кусочков на земле и клала их дальше от себя. Скоро Баз прибегал по команде по целому полю вкусной еды, не пытаясь ее подобрать!
17.50: щенок должен встречать за неделю/месяц — 50 мужчин, 50 женщин, 50 детей, 50 чего-то нового
18.Иди играть — из выдержки
19.Обегание какого-либо объекта
20.Догонялки (щенок гонится за хозяином, у которого поощрение; догнал — получил поощрение; разрешается обманывать и уворачиваться))
21.Таргет (мишень)
22.Хватание за ошейник (должно означать что-то хорошее и интересное)
23.Есть лакомство, как таблетки
24.Постукивание ложкой по когтям (подготовка к стрижке когтей)
25.Тяни-сидеть-пауза-хватай
26.Длительное нахождение дома на «месте»
27.Пятиться назад
28.«Твой выбор» с игрушками
29.Здороваться с людьми сидя
30.Сидеть-Тяни-Беги за игрушкой
31.Садиться перед дверью, чтобы ее открыли
32.Работа задними лапами (передние — на возвышении/предмете)
33.Кавалетти (палки, чуть приподнятые над землей, на расстоянии примерно шага собаки; собаку по ним водят шагом за кусочек; она учится перешагивать через палки всеми лапами, отрабатывается координация)
34.Управление без снарядов — бег по кругу (упражнение Грега Дерретта, собака бежит в позиции у ноги как справа, так и слева, круги спортсмен делает и по часовой стрелке, и против)
35.Касание носом мишени-ладони, когда в другой руке горсть еды
36.То же, но рука с едой — над головой щенка
37.Игра 1-2-3
Подзывы с удержанием – основа для этой игры. Поскольку я отработала подзыв тысячи раз, пока Баз был совсем маленьким, он не только научился радоваться тому, что его держат незнакомые люди, но и узнал, как здорово бежать ко мне в самых разных местах.
Когда всеми нашими упражнениями был заложен драйв, я вернулась к игре «Сидеть-Хватай». Связав эти две игры вместе, мы получили игру «Раз-два-три, хватай». Когда Баз садился, перед тем, как сказать «Хватай», я добавила слово «Три-и-и-и», а затем «Хватай», которое и обозначало начало игры. Если щенок срывался раньше (что он делал часто в начальной стадии), я ничего не говорила, прекращала игру и возвращалась туда, где мы стояли в начале. Когда он опять садился, мы начинали снова с «Три-и-и ... Хватай» и затем играли.
Когда я командовала «Хватай», я не двигалась к Базу. Чтоб больше завести его, я двигала игрушкой от него, чтобы ему пришлось гнаться за ней. Мы усложняли задачу до тех пор, пока Баз не стал сидеть, весь напряженный в предвкушении, пока я командовала «Ра-аз... Два-а-а...». Но он знал, что чтобы игра продолжилась, ему надо сидеть, пока он не услышит слово «Хватай», неважно, как напряженно я считала или как долго тянула перед разрешением схватить игрушку.
38.Играть с любой предложенной игрушкой
39.Перетягивание игрушки в надетом недоуздке
40.Лежать
41.Лежать долго
42.Стоять
43.Стоять долго
44.Сидеть с выдержкой, игрушка на полу сзади щенка
45.Работать задними лапами (передние на возвышении/предмете), переступая по кругу через регуляторы шага)
46.Сидеть-стоять-лежать голосом
47.Балансирование на фитнесс-мяче или диванной подушке
48.Перетягушки на качающейся доске
49.Залезать в коробку (миску, тазик, сумку и т.п.)
50.Высыл
51.Держи (начать с полотенца)
52.Пятиться по лестнице
53.Отвлечения на выдержке стоя (люди, собаки, брошенные кусочки)
54.Управление без снарядов — добавить смену перед собакой
55.Пятиться по регуляторам шага или кавалетти
56.Толкать передними лапами в стену (для флайбола, входных зон)
57.Спокойно лежать, пока работают другие собаки
58.Спокойно реагировать на велосипедистов, лыжников, скейты и пр.
59.Держать в зубах предметы обихода
60.Укладка на подзыве
61.Найди, в какой коробочке еда
62.«Принеси» - подача предметов в руку
63.Держать/приносить металлические предметы
64.Рядом (слева) и «Справа» (у правой ноги)
65.Научиться направлять внимание вперед (на игрушку или барьер)
66.Право-Лево
67.Игры с предметами (ставить на предметы 1, 2, 3 или 4 лапы)
68.Выбор предмета по названию
69.Апортировка
70.Лежать на боку (для груминга)
71.Лежать на спине (для груминга)
72.Поворот по руке из подзыва с удержанием
73.Смена перед собакой из подзыва с удержанием
74.Залезать на стул
75.Одновременное касание ладони двумя собаками (с разных сторон)
76.Залезать на стул попой
77.Балансировать на бревне
78.Кататься на скейте
79.Кататься с детской горки (игра на перенос веса)
80.Остановка до того, как собака добежит к брошенной игрушке
81.«Восьмерка» между ног
82.Движение рядом по восьмерке
83.Повороты на месте (собака крутится вправо-влево)
84.Стоять передними лапами на руке
85.Апортировка из воды
86.Укладка на расстоянии
87.Ездить на лифте, эскалаторе
88.Расслабляться в машине, в клетке, пока хозяин занимается с другими собаками
89.Осмотр зубов
90.Стоять на разных поверхностях
91.Ходить рядом вниз по лестнице (для координации)
92.Ходить рядом вверх по лестнице (то же)
93.Не улетать вдаль при пристегивании/отстегивании поводка
94.Брать лакомство аккуратно
95.Спокойно относиться к тому, что клетку с собакой поднимают и переносят
96.Спокойно относиться к прикосновениям по всему телу
97.Спокойно относиться к занесенной над головой руке
98.Задние лапы ставить на стену
99.Выполнение команды «Сидеть» во время прогулки в свободном состоянии
100. Лазить по приставной лестнице
Некоторые упр примеными только к маленьким собачкам)) типа стояния на руке)))
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Наташа, прям - спасибо.
![Роза :rose:](./images/smilies/rose.gif)
rottrzn, Я рада что кому то полезно!
Вот еще чудесная мысль от В. Большаковой и работа на видео, как оно должно быть и как собаке должно хотеться конструктивно продать себя еще раз после поощрения.
Вот еще чудесная мысль от В. Большаковой и работа на видео, как оно должно быть и как собаке должно хотеться конструктивно продать себя еще раз после поощрения.
https://www.youtube.com/embed/fVznhypCbuoЕсли ваша собака после получения поощрения не ждет (не требует) продолжения банкета, ваше поощрение не работает.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Вдруг кому пригодится
Давайте разберем, что такое Угадайки!
Для упражнения Угадайка нам потребуется голодная собачка, еда и понимание принципа работы с кликером.
Мысленно загадываем задание которые мы хотим, чтобы собака сделала. Все упражнение желательно уложить в 3 минуты. Если вы впервые решили поиграть, то загадываем какие-то очевидные для собаки предметы или действия. Например, положили в нескольких метрах от себя игрушечную машинку и загадали: «Хочу чтобы собака дошла до машинки и толкнула ее носом». Окей. Собака, которая не привыкла предлагать какие-либо действия может на некоторое время «зависнуть», поэтому ваша задача отщелкивать малейшие движения собаки в сторону нужного предмета. Вспоминаем детскую игру по принципу «горячо-холодно». В нашем случае «горячо» - щелчок кликера и кусок, «холодно» - наше бездействие. Сначала отщелкиваем буквально поворот головы в сторону предмета, взгляд, малейшее движение тела в сторону предмета и так пока она к нему не приблизится с постепенным усложнением и доведением собаки до мысли, что машинку нужно толкнуть. Для робких и неуверенных собак можно добавить похвалу голосом и нашу радость при правильном действии, чтобы она меньше сомневалась и не боялась ошибиться.
И если на первых парах мы сами можем положить предмет, с которым планируем Угадайку, то для более опытных собак сигналом к тому что сейчас произойдет что-то интересное будут взятый кликер и еда.
Также можно, например, закрывать носом открытые выдвижные ящички, или поставить перед собакой настольную лампу с кнопкой и привести к мысли, что кнопку надо нажать и включить свет, или ткнуть носом выключатель на стене, если он расположен не слишком высоко, или закрыть дверь в комнату. В общем все что угодно, на что хватит фантазии.
Усложнение - предмет перед собакой не ставим, а он уже находится где-то в комнате, и собаке не очевидно, что же ты загадал. Данное упражнение отлично развивает инициативу и предложение собакой различных вариантов, требует фантазии и импровизации, собака не боится ошибаться и старается догадаться. Чем чаще вы играете, тем больше у собаки в арсенале вариантов и тем активнее и азартнее она играет.
Главное «не передержать» и организовать задание так, чтобы оно наверняка получилось, либо по ходу дела немного упростить.
Угадайки с нарастающей сложностью
https://youtu.be/gQTQqGr3GD4
https://youtu.be/tNGjmfhGvYk
https://youtu.be/YJNQTgG3efA
https://youtu.be/eh33iR894gQ
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Давайте разберем, что такое Угадайки!
Для упражнения Угадайка нам потребуется голодная собачка, еда и понимание принципа работы с кликером.
Мысленно загадываем задание которые мы хотим, чтобы собака сделала. Все упражнение желательно уложить в 3 минуты. Если вы впервые решили поиграть, то загадываем какие-то очевидные для собаки предметы или действия. Например, положили в нескольких метрах от себя игрушечную машинку и загадали: «Хочу чтобы собака дошла до машинки и толкнула ее носом». Окей. Собака, которая не привыкла предлагать какие-либо действия может на некоторое время «зависнуть», поэтому ваша задача отщелкивать малейшие движения собаки в сторону нужного предмета. Вспоминаем детскую игру по принципу «горячо-холодно». В нашем случае «горячо» - щелчок кликера и кусок, «холодно» - наше бездействие. Сначала отщелкиваем буквально поворот головы в сторону предмета, взгляд, малейшее движение тела в сторону предмета и так пока она к нему не приблизится с постепенным усложнением и доведением собаки до мысли, что машинку нужно толкнуть. Для робких и неуверенных собак можно добавить похвалу голосом и нашу радость при правильном действии, чтобы она меньше сомневалась и не боялась ошибиться.
И если на первых парах мы сами можем положить предмет, с которым планируем Угадайку, то для более опытных собак сигналом к тому что сейчас произойдет что-то интересное будут взятый кликер и еда.
Также можно, например, закрывать носом открытые выдвижные ящички, или поставить перед собакой настольную лампу с кнопкой и привести к мысли, что кнопку надо нажать и включить свет, или ткнуть носом выключатель на стене, если он расположен не слишком высоко, или закрыть дверь в комнату. В общем все что угодно, на что хватит фантазии.
Усложнение - предмет перед собакой не ставим, а он уже находится где-то в комнате, и собаке не очевидно, что же ты загадал. Данное упражнение отлично развивает инициативу и предложение собакой различных вариантов, требует фантазии и импровизации, собака не боится ошибаться и старается догадаться. Чем чаще вы играете, тем больше у собаки в арсенале вариантов и тем активнее и азартнее она играет.
Главное «не передержать» и организовать задание так, чтобы оно наверняка получилось, либо по ходу дела немного упростить.
Угадайки с нарастающей сложностью
https://youtu.be/gQTQqGr3GD4
https://youtu.be/tNGjmfhGvYk
https://youtu.be/YJNQTgG3efA
https://youtu.be/eh33iR894gQ
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
- Южанка
- Сообщения: 2840
- Откуда: Казахстан г. Чимкент
- Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г-2022г.)
Шкода Вом Хаус Алекс (2021.)
Супер!!!
А если щенок сразу хватает предмет и носится с ним играя?tiShkA писал(а):20 сен 2018, 10:00Сначала отщелкиваем буквально поворот головы в сторону предмета, взгляд, малейшее движение тела в сторону предмета и так пока она к нему не приблизится
Тридцать три раза подумайте, прежде чем учить этому собаку.tiShkA писал(а):20 сен 2018, 10:00или поставить перед собакой настольную лампу с кнопкой и привести к мысли, что кнопку надо нажать и включить свет, или ткнуть носом выключатель на стене, если он расположен не слишком высоко, или закрыть дверь в комнату.
![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif)
Вот мой Скала , например, очень предприимчивый. И замумукает потом выключением света и закрыванием двери.
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
я бы попробовала сначала обьяснить суть угадайки на том, что в зубах не унести
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
Ну и второе, если вот еда вот кликер, а оно скачет и хочет играть, значит вряд ли случится конструктив, таки хотеть кушать в данном случае надо сильнее, спокойно прервать тыгыдык и предложить угадайку чуть позже
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
rottrzn, я угадайки чаще 1 раза не предлагаю, иначе они тут же их вспоминают и легко справляются, для них никакой интриги что ли
поэтому мы дверь закрыли лишь однажды и больше про нее не вспоминаем ![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Наташ, т.е. если это чудо настроено на бесилово, то лучше с кликером не подходить что-то разучивать? Мой хочет все время жраться, бегать, могу поймать минуты 2-3, когда на мне концентрируется, а дальше снова отвлекается и пытается удрать пакостить что-нибудь. На поводке, конечно, это проблематично сделать, но щен уже не со мной. И еще вопрос мотивации: с кормом работаешь? Или на вкусняшках? Мы разучиваем спокойный выход из клетки и за дверь наружу, что если что-то открылось, это не значит, что туда нужно ломиться. Отвороты у нас пошли. Лапы ставить, наверное, надо что-то специальное придумать, чтоб выглядело не заманчиво для погрызания и по полу не скользило. Касание носом руки...нууу...пытается тырнуться открытой пастью. На улице сперва норм, потом отвлекается и плевал на еду. Наверное, просто наедается, мотивация снижается.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Лен, по степени важности инстинктов ориентировка (+ познавание окружающего мира)выше пищевого. Он слишком мал для такой серьезной, хоть и маленькой работы. Или ты хочешь слишком долгого внимания на данном этапе.
Интересно послушать Наташу.