ДТБС? Кто виноват? Часть 2
У дисплазии очень сложный принцип наследования. Даже если исключать на протяжении многих поколений из разведения собак с дисплазией, процент больных собак практически не меняется.
Нет, конечно.Светлана К писал(а):25 мар 2021, 20:43Вопрос: можно ли так покалечить собаку, просто делая снимки?..
Там вертлужная впадина отсутствует, как таковая. Суставу не в чем закрепиться.
Сравните, хотя бы, с другой стороной. Там тоже не идеально, но, всё же, зацеп есть.
Видимо, сустав хоть как-то держался, за счет связок и мышц.
При раскладывании для снимка, связки потянули и сустав выпал окончательно.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
А что тут думать,нам ,простым владельцам,если ни светила ветеринарии ,ни грамотные хаводчики к единому мнению не пришли пока?надеюсь это только ПОКА.Светлана К писал(а):27 мар 2021, 07:54Ну, на снимок собака приехала с проблемой, но якобы простой хромой, а после снимка на лапу уже не могла встать. Это со слов хозяев.
А что думаете об этом?
http://vfl.ru/fotos/734dfd0333818851.html
Если будут работать вместе в связке-мне кажется быстрее к консенсусу придут,хотя кто знает,генетика штука тонкая
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Моё мнение на этот счет очень коротко:
Если собака может жить полноценной жизнью с какой либо степенью( потому что дисплазия не лечится) значит жить и радоваться (до определенного момента,потому как артроз все равно будет).
Если собака испытывает физические боли,не может полноценно жить ( я уж не говорю о тренировках и спорте)и при этом и воет от боли-никакие операции ( облегчат на какое то время,да) и таблетки, и живительные типа прикормки/добавки не спасут.
Значит не надо тут лицемерить.
Как то так.
Напомню, мнение только моё,на одной собаке.
![Фэйспалм //_-)](./images/smilies/facepalm.gif)
И , уже не дополнить,они этот снимок для себя делали или для официальной оценки с получением документов?
Цель какая была?
Вот этот момент интересен.
Иногда идут же получить заключние,потом офигеть как расстроились ( в данном случае еще и врач типа вывернул не так), отсюда пошла волна вопросов и негатива на врача. Типа он так вывернул ногу.Я так поняла.
Цель рентгена интересна. Если сомневаются в рентгене-пусть сделают КТ. Там досконально все видно.
Цель какая была?
Вот этот момент интересен.
Иногда идут же получить заключние,потом офигеть как расстроились ( в данном случае еще и врач типа вывернул не так), отсюда пошла волна вопросов и негатива на врача. Типа он так вывернул ногу.Я так поняла.
Цель рентгена интересна. Если сомневаются в рентгене-пусть сделают КТ. Там досконально все видно.
-
- Сообщения: 2899
- Откуда: Кострома
- Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)
Да что-то часто уже встречаю мнение, что не наследственное заболевание - дисплазия. Может, заводчики при всем желании ее исключить не могут? Что-то типа аутоимунного. Ведь Алла пишет:А и Б писал(а):27 мар 2021, 22:08светила ветеринарии ,ни грамотные хаводчики к единому мнению не пришли пока?надеюсь это только ПОКА.
Если будут работать вместе в связке-мне кажется быстрее к консенсусу придут,хотя кто знает,генетика штука тонкая но обычно проблема заметается под коврик,а зря.
Про эту собаку, снимки которой выкладывала выше: щенок хромал, лапа беспокоила, поэтому поехали на снимок. А там такое. Делали операцию, но все равно все не есть хорошо. Об усыплении, конечно, речи нет. Пытаются как могут облегчить состояние.iz-torra писал(а):27 мар 2021, 16:32Даже если исключать на протяжении многих поколений из разведения собак с дисплазией, процент больных собак практически не меняется.
И переживают. Вот и все. Как и все люди, ищут виноватого.
Светлана,я 17 году лопатила интернет на счет этого всего.
Я наверное смогу(но не обещаю
) найти несколько статей где было черным по белому написано,что ни один грамотный заводчик не повяжет крайнюю дисплазию с крайней.при условии, что снимки есть,а не на глаз
значит что то в этом есть?
И была приведена примерная статистика,возможно верная,а возможно и нет.
Грубо говоря по памяти:
А +В процент дисплазии такой то
В+С проценттакой то.
C+С - что то так.. не очень было.
А +С варианты,кому чего достанется.
Очень примерно,много времени уже прошло.
Я наверное смогу(но не обещаю
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
![Подмигивает ;)](./images/smilies/wink.gif)
И была приведена примерная статистика,возможно верная,а возможно и нет.
Грубо говоря по памяти:
А +В процент дисплазии такой то
В+С проценттакой то.
C+С - что то так.. не очень было.
А +С варианты,кому чего достанется.
Очень примерно,много времени уже прошло.
А откуда тогда она берется?Светлана К писал(а):28 мар 2021, 11:00Да что-то часто уже встречаю мнение, что не наследственное заболевание - дисплазия. Может, заводчики при всем желании ее исключить не могут? Что-то типа аутоимунного. Ведь Алла пишет:А и Б писал(а):27 мар 2021, 22:08светила ветеринарии ,ни грамотные хаводчики к единому мнению не пришли пока?надеюсь это только ПОКА.
Если будут работать вместе в связке-мне кажется быстрее к консенсусу придут,хотя кто знает,генетика штука тонкая но обычно проблема заметается под коврик,а зря.Про эту собаку, снимки которой выкладывала выше: щенок хромал, лапа беспокоила, поэтому поехали на снимок. А там такое. Делали операцию, но все равно все не есть хорошо. Об усыплении, конечно, речи нет. Пытаются как могут облегчить состояние.iz-torra писал(а):27 мар 2021, 16:32Даже если исключать на протяжении многих поколений из разведения собак с дисплазией, процент больных собак практически не меняется.
И переживают. Вот и все. Как и все люди, ищут виноватого.
Щенков уже на коврах выращивают,не дай бох линолеум или просто паркет или плитка.типа им скользко.лапы едут типа.
Рекомендации некоторых заводчиков- никаких лестниц, на руках, это до скольки месяцев/ годов на руках надо носить? На минуточку служебную собаку
![Застрелиться Х-(](./images/smilies/suicide.gif)
Что то с первым ротвейлером из 90 х заводчик не ставил таких задач, общались, звонили, мобильных тогда не было,городской телефон только
![Совсем плохой :-C](./images/smilies/heat.gif)
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
Жили же как то? И сдавли окд и зкс.
Вот эта у которой снимки ,что она в своей собачьей жизни сможет?
Надо же,какой короткий срок в редактировании
Даже не исправить уже
Ну ладно).
Последнее предложение следует прочитать так:
Вот эта, у которой снимки тут выложены,что она что может поменять в этой собачьей жизни.
НИЧЕГО.
Там видно огого какую проблему,но видимо свалить все траблы на врача проще.
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Даже не исправить уже
![Ржет :-D](./images/smilies/biggrin.gif)
Ну ладно).
Последнее предложение следует прочитать так:
Вот эта, у которой снимки тут выложены,что она что может поменять в этой собачьей жизни.
НИЧЕГО.
Там видно огого какую проблему,но видимо свалить все траблы на врача проще.
Филькина грамота.А и Б писал(а):28 мар 2021, 11:45И была приведена примерная статистика,возможно верная,а возможно и нет.
Грубо говоря по памяти:
А +В процент дисплазии такой то
В+С проценттакой то.
C+С - что то так.. не очень было.
А +С варианты,кому чего достанется.
А+А дает В и С чаще, чем А+В, к примеру.
Тоже читала такую статистику.
Тип наследования не просчитывается никак.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
D и D повяжете?FishtHaus писал(а):29 мар 2021, 03:32Филькина грамота.А и Б писал(а):28 мар 2021, 11:45И была приведена примерная статистика,возможно верная,а возможно и нет.
Грубо говоря по памяти:
А +В процент дисплазии такой то
В+С проценттакой то.
C+С - что то так.. не очень было.
А +С варианты,кому чего достанется.
А+А дает В и С чаще, чем А+В, к примеру.
Тоже читала такую статистику.
Тип наследования не просчитывается никак.
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
При условии, что снимки не куплены, как и сдачи нормативов всяких
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Даже С и С не повяжу.
Зачем увеличивать риски?
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
- допуски в разведении "С" максимально, да и то стараются не использовать.
Спасибо
Не могу в одну цитату объеденить фиштхаус и из дома торра.
Но хотелось бы спросить:
Почему?
«Риски увеличивать», « стараются не использовать»
Не наводит на определенные мысли? Всё таки что? Генетика имеет место быть?
Я так,просто поговорить.
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Не могу в одну цитату объеденить фиштхаус и из дома торра.
![Фэйспалм //_-)](./images/smilies/facepalm.gif)
Но хотелось бы спросить:
Почему?
«Риски увеличивать», « стараются не использовать»
Не наводит на определенные мысли? Всё таки что? Генетика имеет место быть?
![Улыбается :)](./images/smilies/smile.gif)
Я так,просто поговорить.
-
- Сообщения: 2899
- Откуда: Кострома
- Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)
Да судя по всему, никто и не знает...А и Б писал(а):02 апр 2021, 20:59Не наводит на определенные мысли? Всё таки что? Генетика имеет место быть?
Я так,просто поговорить.
- конечно имеет! Но, тесты сданные родителями говорят только о том, что родители здоровы, а что будет у детей не извесно, но шансы на здоровые суставы от здоровых родителей конечно больше.
Алла, тогда еще вопрос:
Допустим сделали тесты для себя, офигели, побежали и сделали операцию, все как нужно и зажило, и бац, на раскладке на рентене у барбосова кирила( его же так зовут) почти что идеально.
Это ли не подлог?![Об стену :-k](./images/smilies/dash.gif)
Допустим сделали тесты для себя, офигели, побежали и сделали операцию, все как нужно и зажило, и бац, на раскладке на рентене у барбосова кирила( его же так зовут) почти что идеально.
Это ли не подлог?
![Об стену :-k](./images/smilies/dash.gif)
- вы представляете себе операцию и следующую реабилитацию))) да и на снимках следы оперативного вмешательства наверняка видны. Короче предположение ваше совершенно абсурдно, для нашей породы во всяком случае.А и Б писал(а):03 апр 2021, 14:31Алла, тогда еще вопрос:
Допустим сделали тесты для себя, офигели, побежали и сделали операцию, все как нужно и зажило, и бац, на раскладке на рентене у барбосова кирила( его же так зовут) почти что идеально.
Это ли не подлог
-
- Сообщения: 2899
- Откуда: Кострома
- Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)
Так бывает? Что стало "практически идеально"? В обсуждении, которое я выкладывала, оказалось немало владельцев из Костромы, которые и в клинику Сотникова ездили на операцию, и к Еремину. Но "практически идеально" не стало,к сожалению ни у кого((А и Б писал(а):03 апр 2021, 14:31Допустим сделали тесты для себя, офигели, побежали и сделали операцию, все как нужно и зажило, и бац, на раскладке на рентене у барбосова кирила( его же так зовут) почти что идеально.
Так я и спрашиваю).Светлана К писал(а):03 апр 2021, 18:29Так бывает? Что стало "практически идеально"? В обсуждении, которое я выкладывала, оказалось немало владельцев из Костромы, которые и в клинику Сотникова ездили на операцию, и к Еремину. Но "практически идеально" не стало,к сожалению ни у кого((А и Б писал(а):03 апр 2021, 14:31Допустим сделали тесты для себя, офигели, побежали и сделали операцию, все как нужно и зажило, и бац, на раскладке на рентене у барбосова кирила( его же так зовут) почти что идеально.
Интересно просто.
Со своей собакой я пропустила ювенальный симфиодез у сотникова,уже поздно было делать,а от операции уже они сами отговорили.за что им благодарна.
Еремин помоему не делает операции, насколько я помню,он как раз отговаривает от них.
Но кстати,в клинике сотникова говорили мне , что и этот симфиодез ( вроде правильно написала) не дает гарантий что собака не будет косой/ хромой после этого.
У всех все по разному происходит.
-
- Сообщения: 2899
- Откуда: Кострома
- Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)
Корсу делали резекциюА и Б писал(а):03 апр 2021, 19:05Еремин помоему не делает операции, насколько я помню,он как раз отговаривает от них.