Метеоризм

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 22 фев 2020, 15:11

iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 15:05
какие пробиотики ты даешь своей собаке, если это требуется
Когда требуется. 1) Линекс 2) Обычный несладкий йогурт 3) Бифидобактерин и его аналоги (в "тяжелых" случаях).
Ты совершенно верно отметила - "когда требуется". А не "от всех болезней - всех полезней".

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:13

Gloriya писал(а):
22 фев 2020, 15:11
Линекс
- линекс? Капсула линекса расчитана на желудочный сок собаки и беспрепятственно пройдет в кишечник?

Аватара пользователя
Южанка
Сообщения: 2822
Откуда: Казахстан г. Чимкент
Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г-2022г.)
Шкода Вом Хаус Алекс (2021.)

Сообщение Южанка » 22 фев 2020, 15:14

iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 14:55
Кишечник сам должен регулировать свою флору при нормальном кормлении.
Ключевое слово "нормально". при нормальной работе кишечника ни чего и не надо добавлять.
Конечно пробиотики это не волшебные таблетки, но хорошая помощь при каком то основном лечении.
Это не голословно, испробованы лично. У щенков, например при смене корма, начинается не специфическая диарея, пробиотики в помощь.
К стати их назначают не только с выраженными заболеваниями ЖКТ, там много других показаний

А метеоризм не обязательно у всех должен быть. И может быть и не от питания, а от глистной инвазии например

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:19

Южанка писал(а):
22 фев 2020, 15:14
К стати их назначают не только с выраженными заболеваниями ЖКТ, там много других показаний
- при дизбактериозах? Такого диагноза вообще не существует, а у нас сплошь и рядом лечат пробиотиками.( обычное лобирование фармацевтической промышленности). Я уже не говорю о ценах, они вообще должны стоить 3 копейки, а стоят как самолет.

Аватара пользователя
GoGa
Сообщения: 8761

Сообщение GoGa » 22 фев 2020, 15:24

Бифидумбактерин и стоит копейки. Упаковка из 10 капсул по 5 доз стоит меньше ста рублей.
Последний пионер!

Аватара пользователя
Южанка
Сообщения: 2822
Откуда: Казахстан г. Чимкент
Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г-2022г.)
Шкода Вом Хаус Алекс (2021.)

Сообщение Южанка » 22 фев 2020, 15:25

Линекс тоже хорошая вещь. Он всё равно попадает в кишечник, вырабатывая молочные бактерии .
Мне нравится например энтерол, но не в капсулах, а впакетиках.
А старый бактистатин - сказка.
Но больше всех нравится всё таки бифидумбактерин. Сейчас в фармакологии чего только нет, за всем не угонишься и всё не испробуешь.
Из ветеринарного - фортифлора.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 22 фев 2020, 15:31

iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 15:13
Капсула линекса расчитана на желудочный сок собаки и беспрепятственно пройдет в кишечник?
И даже без капсулы, если что ;)
"низкая биодоступность" и "невысокая эффективность" не равны "бесполезности". Я же не говорю о лечении "всего и вся" пробиотиками.

Да, кстати, кислотность желудочного сока собаки не настолько выше кислотности желудочного сока здорового человека...а ферментативная активность, пожалуй, даже ниже..

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:33

GoGa писал(а):
22 фев 2020, 15:24
Бифидумбактерин и стоит копейки. Упаковка из 10 капсул по 5 доз стоит меньше ста рублей.
- вообще не верю, что там живые бактерии. Единственно что применяла щенкам это нормофлорин, это раствор который хранится в холодильнике и у которого срок действия очень короткий, все остальное хилаки, линексы и т.д. несите ваши денежки :-D

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:36

Gloriya писал(а):
22 фев 2020, 15:31
Да, кстати, кислотность желудочного сока собаки не настолько выше кислотности желудочного сока здорового человека...а ферментативная активность, пожалуй, даже ниже..
- не знала. А как же безболезненное поедание тухлятины, человек бы давно загнулся?

Светлана К
Сообщения: 2883
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 22 фев 2020, 15:38

Бифидумбактерин, вроде тоже в холодильнике надо хранить?
Фортифлору давала коту - после переезда к нам, может из-за смены корма, был понос. Фортифлорой посыпала корм 2 раза(кормили часто еще) и все прошло. Может, это и само бы прошло, конечно.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 22 фев 2020, 15:39

iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 15:36
А как же безболезненное поедание тухлятины, человек бы давно загнулся?
Ничуть не бывало. У северных народов блюда из тухлятины в почете. Национальные, традиционные и праздничные.
Спроси у Борисова, что готовят норвежцы к празднику. :-D
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 22 фев 2020, 15:41

iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 15:33
Единственно что применяла щенкам это нормофлорин
:-! хороший препарат. С ним такая же история, как и с бифидобактерином - сохранить и дать до инактивации...
iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 15:36
А как же безболезненное поедание тухлятины, человек бы давно загнулся?
вопрос не кислотности, а активности ферментов (и генетической предрасположенности к этой активности) - у афросибиряков спроси :-D

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:42

Светлана К писал(а):
22 фев 2020, 15:38
Может, это и само бы прошло, конечно.
давала и фортифлору и Изображение- все сплошной развод на деньги, но люди верят.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:45

Gloriya писал(а):
22 фев 2020, 15:41
а активности ферментов
- а что активность ферментов не влияет на целостность капсулы? В анотации так и написано, что место действия пробиотиков-кишечник и она вроде как должна безболезненно проходить через желудок. Я как то опустила капсулу в стакан воды, она через какое-то время растворилась

Аватара пользователя
Южанка
Сообщения: 2822
Откуда: Казахстан г. Чимкент
Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г-2022г.)
Шкода Вом Хаус Алекс (2021.)

Сообщение Южанка » 22 фев 2020, 15:46

iz-torra, смотря какой диагноз. При инфекционном энтерите конечно просто пробиотик не поможет. В дополнение - да.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 15:48

Южанка писал(а):
22 фев 2020, 15:46
. В дополнение - да.
- ну верите и верьте))) прям плацебо
Слышала что у людей при сильных проблемах кишечника пересаживают кал от здоровых людей непосредственно в кишечник больных, для меня этот механизм действия понятен, а через рот, не верится.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 22 фев 2020, 16:00

iz-torra писал(а):
22 фев 2020, 15:45
- а что активность ферментов не влияет на целостность капсулы? В анотации так и написано, что место действия пробиотиков-кишечник и она вроде как должна безболезненно проходить через желудок. Я как то опустила капсулу в стакан воды, она через какое-то время растворилась
конечно же влияет! В этом мире - все на все влияет, и, обычно, не лучшим образом :-D
Gloriya писал(а):
22 фев 2020, 15:31
"низкая биодоступность" и "невысокая эффективность" не равны "бесполезности".
- ты как в анекдоте что ли? "чукча не читатель - чукча писатель!" ? :-D Или ты настолько веришь в медицину и науку, что думаешь, что есть "волшебные и эффективные" препараты, а остальное все "грязь из под ногтей" и "агрессивный маркетинг" ?

Даже в современной физике и математике - единица это "почти всегда примерно единица", а ноль это "почти всегда примерно ноль"... а ты хочешь абсолютной достоверности в медицине. Не, конечно "хотеть не вредно - вредно не хотеть"(с) :-D

ТамЭд
Сообщения: 549
Собака(и): ZANNO-MART RPIDE OF BEAU MONDE,Зохан Северный Самурай

Сообщение ТамЭд » 22 фев 2020, 16:01

Уже ни одна статья написана,научно обоснованная,о том,что все эти "бактерии" просто фуфломицины....что это не физиологично,что для собак,что для человека.Но годами вбитое в голову людям,что это просто необходимо,просто не истребимо в умах,что людей,далеких от медицины,что и у самих иных врачей.Дисбактериоз это просто сказка....ну,а,как же антибиотики там к примеру пьете,всех бактерий на фиг угробили....в помощь вам промышлнно "выращенные".А между тем,уже доказано и есть материалы по этому,что антибиотики не наносят такой уж глобальный вред бактериям.Чем тратить баснословные деньги на фуфло-бактерии.лучше выпейте стакан кефира,примерно посередине срока годности.Дешево и польза реальная.Газовать собака может из-за большого количества углеводов,они способствуют процессам брожения в ЖКТ....вы ж не знаете состав этого корма,чего и сколько там...верите тому,что написано на этикетке...а реальность она такая,что это не всегда соответствует действительности.....

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 22 фев 2020, 16:27

FishtHaus писал(а):
22 фев 2020, 15:39
Спроси у Борисова, что готовят норвежцы к празднику
- кошек что ли? :?: я например всегда смотрю на срок годности :-D
Gloriya писал(а):
22 фев 2020, 15:31
низкая биодоступность" и "невысокая эффективность" не равны "бесполезности"
- смысл то давать есть? Тезис "хуже не будет" не принимается.

Аватара пользователя
A_Tornero
Сообщения: 3632
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Несси (07.08.2017)
Таити от Фишт Хаус (28.07.2019)
Торнеро от Фишт Хаус (28.07.2019)

Сообщение A_Tornero » 22 фев 2020, 16:27

Как удачно тему назвали :-D
Может прекратите уже этот метеоризм, коллеги? :-D
Давайте собаке всё, что душа ваша пожелает, главное - Primum non nocere!
А зачастую в наших реалиях всё, что не вредно, то полезно :)

Ответить