Рабочий ротвейлер

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 13:40

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 13:02
с чего ты взяла？ даже средний по качеству кобель на посредственных и плохих суках будет улучшателем （тут еще вопрос, улучшателем каких качеств

- какие качества может улучшить средний по качеству кобель, да и кто будет экспериментировать и надеяться только на предков в родословной? И даже средний по качеству кобель на суках ярких представителях породы может дать не плохих щенков. Есть такие суки, для них самое главное что бы кобель не испортил

пусть хоть вообще никак не повлияет.

Елена812

Cherniy Kumir, про кур пример неудачный. Яичные всегда, как вы выражаетесь, тощие, легкие и высоконогие. Если сравнивать с мясными. И темперамент соответствующий.
Про заводчика, не выходящего на поле, тоже не поняла. Это намек？Точно, надо посмотреть поинтересоваться, в каких соревнованиях какие заводчики участвовали лично и с результатом.
Алла, с вами спорить не буду, вам виднее. А если кобель красивый, но в защите, даже будучи в добыче, боится фигуранта, он что улучшать будет и у кого？Хотя при должном тренинге никто не заметит, еще и рабочесть будут восхвалять, это так, риторический вопрос.

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 02 май 2019, 18:31

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 18:00
в защите, даже будучи в добыче, боится фигуранта

это какой-то парадокс. Собака или не будет "в добыче", или будучи "в добыче" не будет боятся.
Или ты про то, что поскольку собака сильно боится фигуранта, защитный раздел с ней собирали исключительно на добычном поведении, избегая давления?

Елена812

Gloriya писал(а):
02 май 2019, 18:31
боится фигуранта, защитный раздел с ней собирали исключительно на добычном поведении, избегая давления？

Именно

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 18:39

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 18:00
, но в защите, даже будучи в добыче, боится фигуранта, он что улучшать будет и у кого？

- это про кого?

Gloriya писал(а):
02 май 2019, 18:31
Или ты про то, что поскольку собака сильно боится фигуранта, защитный раздел с ней собирали исключительно на добычном поведении, избегая давления?

- а это про кого? И как можно постоянно избегать давления? Будет другой фигурант и будет давление

Елена812

Хороший тренер сделает. И все будет выглядеть, как надо.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 18:48

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 18:44
Хороший тренер сделает. И все будет выглядеть, как надо.

- это какой то предметный разговор или фантазийный?

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 02 май 2019, 19:37

iz-torra писал(а):
02 май 2019, 18:39
это про кого?

Я ни про кого, я понять хотел "об чем речь"

iz-torra писал(а):
02 май 2019, 18:39
И как можно постоянно избегать давления? Будет другой фигурант и будет давление

Ой,

можно по-разному. Смотря к чему подготовка.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 19:39

Gloriya писал(а):
02 май 2019, 19:37
Ой, можно по-разному. Смотря к чему подготовка.

- предположим к керунгу или ПРК( я так понимаю Вы на это намекаете)

Gloriya · Сообщение **Gloriya** » 02 май 2019, 19:48

Нет. Я без намеков

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 19:51

ну а где еще надо "тянуть" собаку, смысл? Для банальной сдачи? Что она дает? Другое дело ПРК и керунг, ПРК предоставляет возможность выставляться в рабочем классе, керунг дает возможность закрыть звание чемпиона НКП

wolf · Сообщение **wolf** » 02 май 2019, 21:47

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 18:44
Хороший тренер сделает. И все будет выглядеть, как надо.

это все таки не совсем правда.
Могу пример. Вяткин так всегда говорит. Но...
У Ульяны был НО РР, Варяг. Со своим кусался, при смене только облаивал. Даже не так. Если его первый раз фигурант мягко уговорил куснуть, кусался. Но с первого раза ни когда.
Алекс классный тренер? Бесспорно. Но посоветовал продать.
iz-torra, Алла, да ладно. На всех ПРК, керунгах фигурант работает на добыче. Он что враг себе. Слетит половина собак, кто будет виноват. Конечно не собаки. Фигурант.
Вон видео в теме керунг. Вроде давление, но всегда шаг назад. Это давление? Для лохов. Или для нас, неофитов. Мы же не учимся. Все по верхам. Точнее мы все учились, когда нибудь и как нибудь.
Cherniy Kumir, спрошу ещё раз. Т. к. татарин пока не пощупает, не поверит. Где можно посмотреть ваше выступление на соревнованиях по трешке? Конечно я не могу сказать, что лично я не верю... но крови берут своё.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 22:16

wolf писал(а):
02 май 2019, 21:47
iz-torra, Алла, да ладно. На всех ПРК, керунгах фигурант работает на добыче. Он что враг себе. Слетит половина собак, кто будет виноват. Конечно не собаки. Фигурант

- я просто пытаюсь понять о ком и о чем идет речь

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 18:00
А если кобель красивый, но в защите, даже будучи в добыче, боится фигуранта, он что улучшать будет и у кого？Хотя при должном тренинге никто не заметит, еще и рабочесть будут восхвалять, это так, риторический вопрос.

wolf · Сообщение **wolf** » 02 май 2019, 22:21

Я лично, ни о ком конкретно не пишу. Согласен с тем, что при другом проводнике, собака могла бы показать другое поведение. Но ... выше головы не прыгнешь. Есть особи которым не чем не поможешь

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 22:29

wolf писал(а):
02 май 2019, 22:21
Есть особи которым не чем не поможешь

- ну и что? Это как то говорит о породе? Есть и мали которые на шоу выставки ходят и не знают в какой стороне площадка. Ты взял себе другую породу и теперь пытаешься объяснить это плохим состоянием рабочих качеств в породе ротвейлер.

Елена812

Равкат, ну есть откровенное г...о, но речь не о нем. Для разовой сдачи можно подготовить.
Мы единичку сдавали под фигурантом, который не ипошный, он на ПРК и мут.пробах шоу-НО. Пришел с детским рукавом и все отступать пытался. Я посмотрела на него...хороший дядька, жалко. Он до судьи еще с исказившимся лицом сдавленно кричал “Снимай”. Ушел с синей рукой. Вот прикинь общий уровень сдачи на этих проверках, если фигурант так экипирован и боится на собачку давление оказывать.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 22:34

Елена812 писал(а):
02 май 2019, 22:30
Ушел с синей рукой. Вот прикинь общий уровень сдачи на этих проверках, если фигурант так экипирован и боится на собачку давление оказывать

- мало ли в какой "дыре" что происходит. Я тысячу лет такого не видела

ПРК и керунг у нас обычно принимают очень известные фигуранты. Если только в какой-нибудь глубинке, ну так там и не делают рабочий класс.

wolf · Сообщение **wolf** » 02 май 2019, 22:37

Упс. Удобно да? « ты взял мали» и только воспитание нам мешает сказать - рот закрой, тут вообще то о ротвейлере...
Не-А. Не собираюсь расказывать о плохом состоянии рабочих качеств в породе ротвейлер. Состояние супер. Особенно если об этом говорят владельцы ведущих питомников.

Елена812

Очень известные фигуранты тоже себе не враги и кушать хотят. Не надо им, чтоб собачки посыпались, больше не позовут. Понятно, все, что не Москва, то дыра захолустная. Например, наши овчаристы приглашали к себе в глубинку покусаться ну очень известного фигуранта, чтобы потом под ним сдавать мут.пробу. Также есть лагеря, которые проводят далеко не безымянные фигуранты, цель участников примерно та же.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 02 май 2019, 22:42

wolf писал(а):
02 май 2019, 22:37
рот закрой, тут вообще то о ротвейлере...

-не так грубо конечно, но где то рядом. Я честно вообще не могу сравнивать эти 2 породы.Ротвейлер это почти человек, а мали это как спортивный снаряд, если сломается, будет жалко только потраченного времени.