RоttLife

sokhatsk писал(а):

01 окт 2015, 07:02

Это даже не соревнования, а обычная мутпроба.
Вот Вам наглядное сравнение шоу и рабочих. Рабочих собак берут с определенной целью: для спорта либо для службы, поэтому человек выбирающий РР не то что отличит шоу от рр, но еще и постарается выбрать лучшего щенка из РР.

Про экстерьер я говорить не буду, тк мы говорим о различиях ШР от РР. Сильные связки у ШР не означает, что это собака рабочего разведения, так же как и не иксообразные задние не говорят нам о том, что это РР.

иди толкни речь на лоттас .

sokhatsk, использование красного цвета для выделения текста в сообщениях запрещено Правилами форума.
См. Правила:
http://rottland.ru/forum/rules.php

ротосфинксы писал(а):

01 окт 2015, 09:02

иди толкни речь на лоттас .

Девушку под танки?
"Осень, осень, ну давай у листьев спросим..."

http://www.youtube.com/watch?t=12&v=levXSbhf9H0

Просто наступила осень. :ts_ss:

Ой, бабоньки (могу так называть, дочки у всех первые ), ну не надоело вам девчонку клевать? Осень, похоже, наступила везде. Ладно бы про ротвейлеров тут речь шла, а то про овчарок. Кто-то себе брать собрался? Я тоже не со всем согласна, что Маша пишет, но она и не говорила нигде, что окрас - это единственный показатель рабочести. Ну, начала не с того конца. А что, у нас все прям так прописные истины выдают? Иной раз такое ляпнут, что и сказать-то нечего, только поржать. А так, пардоньте, если мне покажут рыженького длинника и скажут, что он вот охрененно рабочий (не канис-терапией занимается, а что-нибудь с разделом С связанное), меня, честно, начнут терзать смутные сомнения и желание глянуть на это чудо в деле.
Пы.Сы. а на форумы можно на какие угодно отправлять, это все туфта. В большинстве своем контингент представлен склочными бабами, которым заняться больше нечем, кроме как пальцы растопыривать, перемывать друг другу кости и сплетничать. И в малой доле теме, кто жаждет общения с единомышленниками, живущими далеко (подчас форум и соц.сети выручают) или просто теми, кто хочет поделиться своими радостями, фото, ну или новичками, которые еще не знают куда приткнуться.

Елена812 Лен, я думаю дело не в осени, а немножко в другом

Как интересно окрас на рабочие качества влияет? Или просто линия так сложилась, что среди черных всегда больше рождалось рабочих? Т.е. их отбраковывали по окрасу, ну и делать нечего, выставляться никак, от делать нечего стали дрессурой заниматься, а потом это укоренилось в генах? Не понимаю....

Вот, я не одна такая

Даш, человек ответил на вопрос. Надо было начинать немного с другого, но она честно ответила, как есть, не закрывая глаза на то, что в породе творится и не разрывая на груди тельняшку, мол, за овчарок всех порву. Ездит в дресс.лагеря, занимается на площадке, сдает нормативы, хочет выступать. И заметь, все это с шоу-собакой. И еще взяла ротвейлера. Взрослого. С которым тоже занимается. Человек работает. Сколько лет у него собака - это не показатель. Знаю таких, у кого лет 20 уже собаки, но в голове как было пусто, так и есть, зато гонору выше крыши (потому, например, в наш клуб и не хожу, уши в трубочку сворачиваются). А тут сразу клевать. Ну посидит, порыпается, а потом и вовсе перестанет по делу разговаривать, и постепенно форум превратится в фото-студию и болталку о цветочках, обоях, супчиках и пр.

Ир, я не знаток окрасов у НО. Просто как-то общалась с нашими немчатниками, и была брошена фраза, что зонарники, например, у шоу не приветствуются, т.е. им оценку могут снизить за окрас. Разговор был года 3 назад, не знаю, как сейчас, я в эти дебри не углубляюсь.

К человеку претензий нет, претензии к черным овчаркам, чего они выскочки такие, все как на подбор рабочими рождаются)) это просто любопытство дилетанта, в остальном-то не особо разбираюсь, хоть в общих вопросах понятие иметь.

А видео с соревнований просто супер!

Да Маша вообще умница!

rottrzn писал(а):

01 окт 2015, 08:41

sokhatsk писал(а):

01 окт 2015, 07:45

то, что я написала ранее, еще в августе, имеет место быть. И не я одна это вижу.

Маша, это имеет место быть уже не один десяток лет. Просто ты созрела для осознания и вИдения этого. ..
Окрас - ни о чём. У серых чаще встречаются "работающие" собаки. Просто потому, что в силу специфической красоты никто не разводил их массово, учитывая только красивую шерсть, стойку, бег по кругу в ринге. Им повезло. Рыжикам досталось от "селекционеров".
Всё просто. Если не вести разведение по рабочим качествам (по тому, что в голове у собаки), то нечего и ждать этих качеств.

вот оно, Лена, спасибо за точное выражение мысли.
Хотелось бы мне знать, а осталась есть ли порода, которой не коснулась рука разведенцев.. А еще точнее, рука рынка. Ведь разведенцы это только лишь отражение товарно-денежных отношений в сфере селекции. Есть спрос - значит нужно быстро выдать предложение. Уровень жизни населения невысокий, платить реальную цену не могут, но собаку завести хотят - значит нужно цену понизить за счет уменьшения затрат на разведение. И что там будет завтра, никого ни разу не волнует. Ну вот, сейчас мы в этом завтра живем. И гребем полной ложкой результат.
А может всё не так грустно? У меня нет статистики, какие были собаки, в части здоровья и в части рабочих качеств во время, к примеру, до перестройки. Может быть оно так же и было? И так же красивые собаки проходили испытания по минимуму, зато плодились и размножались охотнее других?
Кто может вспомнить и рассказать? Безотносительно к но, вео или ротвейлерам. Или все-таки были жесткие рамки, обойти которые было невозможно?

noexajiu писал(а):

01 окт 2015, 12:17

Хотелось бы мне знать, а осталась есть ли порода, которой не коснулась рука разведенцев.. А еще точнее, рука рынка.

Нет, не осталось ни одной такой. К сожалению.

Остались, ротвейлеры точно.

Mercedes Я не согласна. Если сейчас есть такая вещь как (не помню точно как пишут) новый тип и старый тип, значит и тут уже прилично покопались. Это просто констатация факта если что.
У нас везде, в любой породе, чаще всего перевешивает жажда денег у разведенцев. Модно стало вот так вот именно, так и делают. Хорошо когда все в меру, а есть ведь и такие породы, которые угроблены просто дальше некуда.

из спора ухожу , не потому , что сказать нечего . Получила по длинному носу , чтоб в чужие дела не совалась .

Даша, я тоже не согласна особенно вот с этим

Nafanizator писал(а):

01 окт 2015, 14:21

У нас везде, в любой породе, чаще всего перевешивает жажда денег у разведенцев. Модно стало вот так вот именно, так и делают

Оля, не уходи, скажи, интересно твое мнение

Елена812 писал(а):

01 окт 2015, 09:27

Ой, бабоньки (могу так называть, дочки у всех первые ), ну не надоело вам девчонку клевать?

Но-но, не обобщай. Я не такая. У меня сын старший.
И кто клюёт? Объясняем, просвещаем, высказываем свою точку зрения. Ольга вон какую подборку фотографий поставила. Призадумаешься.

ротосфинксы писал(а):

01 окт 2015, 14:31

Получила по длинному носу

Кто этот плохой человек, который это сделал?

Mercedes писал(а):

01 окт 2015, 14:33

Оля, не уходи, скажи,

Игра "Угадаймелодию собаку по фотографии".
РР: фото № 2, 4, 6, 9, 8.

а мне кажется 2,3,5 шоу, остальные не пойму вообще