RоttLife

wolf писал(а):

13 апр 2019, 12:42

У вас. Бегает, захочет поиграет, захочет погоняет... значит активный. Не спит же целый день. Не увалень.

Интересно, что можно именно так прочитать написанное. Тоже экспириенс)))

wolf писал(а):

13 апр 2019, 12:42

Если только в общих чертах.

Очень бы хотелось.)
Но надежды мало.

GoGa писал(а):

13 апр 2019, 11:42

Мы не дрались никогда, не дерёмся и не будем. Ему главное быть со мной рядом.

А если фигурант, сука в охоте, тогда как? Договариваешься "ну ты займись, я подожду?" или нет? Интересно же
ЗЫ. Всегда возможна ситуация, когда стимул на стороне выше, чем у проводника.

rottrzn писал(а):

13 апр 2019, 12:27

что щенка и подростка ротвейлера надо воспитывать и обучать, избегая конфликтных ситуаций

Но ведь обходя конфликты никогда не научишься их правильно решать? В спорте или работе - само-собой, сплошной конфликт..ту не годится "хочу работаю, не хочу - лягу подремать", "хочу выполняю команды, пока не надоело", "давай играть по новым правилам", "черно-подпалой жопкой в лужу?! сам садись..." etc.. В быту можно дольше избегать, но жизнь, порой, подкидывает такое, что деваться-то некуда -

GoGa писал(а):

13 апр 2019, 11:42

Хорошо Таня помогала, один бы не справился

Если уж зашла про это речь.. Кто как решал? Не избегал или хитрил (это решение ситуации, но не решение конфликта).

rottrzn писал(а):

13 апр 2019, 12:27

Вот все же интересно, кто как себе представляет разгон собаки: увеличение скорости выполнения упражнений, работа над мотивацией, активизация состояния?

Очень интересный и правильный вопрос. ИМХО достоин отдельной темы для обсуждения.

До года-полутора не должно быть конфликтов в обучении. Надо стараться. В быту тоже можно избежать. Я не про команду ,,фу,,.
Далее уже по собаке и задачам.

Gloriya писал(а):

13 апр 2019, 13:21

А если фигурант, сука в охоте, тогда как? Договариваешься "ну ты займись, я подожду?" или нет? Интересно же
ЗЫ. Всегда возможна ситуация, когда стимул на стороне выше, чем у проводника.

в быту и на площадке по разному.
В быту мы существуем втроём, при этом Слай ведомый.
Если возникает какой-то раздражитель на прогулке (гуляем без поводков, ситуация позволяет), больше усилий удержать возле себя требует Глаша.
То ли умная стала, то ли в силу возраста реально стала хуже слышать. Иной раз ( довольно часто) не слышит или делает вид, берет паузу перед тем как подойти. Со Слаем в этом отношении все просто - хир, фус и собака подошла. Если Глаша пошла ко мне, то есть вероятность, что Слай вообще без команды сделает то же самое.
Но у него и не было никогда большого (такого как у Глаши) интереса к чужим людям, собакам. В крайнем случае, конечно, наеду на того и на другого. Реакция у кобеля и у суки будет разная. У Глаши - спасите, помогите, убивают, я так больше не буду, умоляю пощади, хвост под пузо, может даже упасть и визжать. И нет никакой вилки. Сразу пощади и все пропало.
У Слая есть зазор в который я всегда попадаю и грань не перехожу,
Реагирует на наезд и мое недовольство по другому - может быть раздражение и контролируемая им агрессия (рык) и уход, если я его отпускаю и расслабление или, что происходит чаще, он предлагает себя - виляет хвостом, заглядывает в глаза, «скажи что сделать? Ну, что? Я готов!»
Может быть комбинированная реакция - раздражение, рык и затем тут же в ОП виляние хвостом и глаза.
Я решил, что никогда не надо доводить ситуацию до тупика, предлагая собаке вариант сдуться морально или сожрать оппонента в бою. Ни того, ни другого никому не нужно.
И вот что удивительно, при том что Глаша такая вот «помогите убивают» она гораздо более упрямая в своей независимости. Она до последнего будет нюхать цветочек, даже зная, что ей прилетит.
Кобелю никакой цветочек не нужен, ему со мной интереснее.
На площадке проще и ответственности меньше. За все отвечает тренер. Пространство закрытое. Можно понаглеть. В худшем случае получит ... блин а не знаю могу и на площадке по башке дать, но наверно тренер для него страшнее, чем я. Хотя это не точно тут нужен взгляд со стороны.

GoGa писал(а):

13 апр 2019, 15:41

Я решил, что никогда не надо доводить ситуацию до тупика, предлагая собаке вариант сдуться морально или сожрать оппонента

Согласна.
Правда, на счет меня, "сожрать" было очень давно, у пары кобелей, приобретенных взрослыми, в разное время.
У тех, кто у меня со щенка, - исключено.
Я раньше додавливала слишком упрямых собак, намеренно создавая провокационные, тупиковые ситуации.
Сейчас отношения складываются иначе.
Не хочешь, нет настроения, - в клетку.
Либо - на привязь. И на глазах - всё то же самое с другой собакой.
До тех пор, пока "хочу-хочу-хочу-буду-буду-буду" не достигнет высокого накала.

Gloriya писал(а):

12 апр 2019, 19:56

Кто дрессировал не только Ротвейлеров, но и других "служебников"? Есть чем поделиться?

Надо Олю "попытать", им с Ваганом точно есть что сказать на эту тему.

Riviera писал(а):

28 мар 2019, 17:27

Ваган сказал: "Если бы у меня был такой ротвейлер как Рэд, я бы не взял малинуа!"

GoGa писал(а):

13 апр 2019, 15:41

она гораздо более упрямая в своей независимости. Она до последнего будет нюхать цветочек, даже зная, что ей прилетит

Сука

FishtHaus писал(а):

13 апр 2019, 16:06

Либо - на привязь. И на глазах - всё то же самое с другой собакой.

так возвращаемся к особенностям. Если говорить об использовании подражания и конкуренции в обучении - чем ротвейлер отличается от других служебников? Был у кого опыт?

Я когда это темой заболел (РК, Мелисса и т.д.) у меня на руках была Лола (сука). Ре активней не придумаешь. Что касаемо дрессировки - упрямый ишачок. Меня прям распирало - не хватало мне собаки А потом появились кобели... И особенно с Сарматом я отчетливо для себя понял, что уже я не догоняю до собаки. Собака может гораздо больше, чем я успеваю от нее требовать и реагировать. Возможно и сам перегорел. На площадку всё же ходил ради процесса, а когда срочно понадобились бумажки (ОКД) пришлось быстро собирать собаку на результат и гасить черезмерную активность - ни каких мячиков и игрушек, только еда. Потому как по другому я с ним не вывозил.
И сейчас, мимо Сармат не пройти. Он постоянно требует контакта, предлагает всевозможные игры. Очень зациклен на общении с человеком, чего нельзя сказать о Лоле
На голову при команде рядом не сядет конечно, но отодвинет точно, либо Лолу либо меня

Gloriya писал(а):

13 апр 2019, 18:40

Если говорить об использовании подражания и конкуренции в обучении - чем ротвейлер отличается от других служебников?

Могу про себя сказать.
Лет 15 назад у меня был "затык" с выдержкой у кобеля, РА Одина (Rick v. Burgthann X Donna v. Rosslesgarten), который попал ко мне девятимесячным.
В питомнике, естественно, никто с ним не занимался.
Сразу я тоже не стала его грузить, т.к. был несколько зажатым, без социализации.
Короче, заниматься начала ближе к году.
С выдержкой никак не складывалось. Поехали с ним в группу...и, о, чудо! С первого же занятия пошло, как по маслу.
Теперь я, хоть и занимаюсь послушанием сама, периодически езжу в группу, для закрепления, с любой собакой.

Закрепили как то за мной 6-ти мес. щена малинуа, мама дорогая . У владельцев, проводников, дрессировщиков таких собак, как: доберман, шоу-немец, Б.О., должна быть железобетонная нервная система, выдержка и терпение.
Если учёба Ульфа не доставляла ни какого напряга, всё в радость (и с его, и с моей стороны), без поводков и ошейников, на кусок (можно сказать почти ПП). То с малинуа для меня была сплошная нервотрёпка. Чересчур активная порода. Вот там приходилось корректировать поводком. Но зато хорошо мотивированна была на игрушку.
А вообще и ротвейлер ротвейлеру рознь. Кого то надо "разгонять", а кого то и "тормозить"

Gesund писал(а):

13 апр 2019, 18:52

Я когда это темой заболел (РК, Мелисса и т.д.) у меня на руках была Лола (сука). Ре активней
И сейчас, мимо Сармат не пройти. Он постоянно требует контакта, предлагает всевозможные игры. Очень зациклен на общении с человеком, чего нельзя сказать о Лоле
На голову при команде рядом не сядет конечно, но отодвинет точно, либо Лолу либо меня

Сына такой же...

Сегодня одна особенность дрессировки ротвейлера была не учтена , привязь должна быть очень надёжная , не поводок, а канат

А вот по собственным наблюдениям - у кого в каком возрасте ротвейлер "просыпается" ?
(Становится активным, самостоятельным, требовательным; способным играть, лаять, самостоятельно бороться с "чужим дядей")
Другими словами - взрослеет?

мне кажется это очень индивидуально. Вот Мачо в принципе уже взрослый кобель, по поведению, по тому как он общается с собаками и людьми. И он такой уже месяца два.

ЛенаТ писал(а):

14 апр 2019, 12:31

привязь должна быть очень надёжная

Снаряжение всегда должно быть надежным, дело не в ротвейлере. Овчарки тоже рвут поводки и шлейки. Если очень хотят работать.

Gloriya писал(а):

14 апр 2019, 21:53

вот по собственным наблюдениям - у кого в каком возрасте ротвейлер "просыпается" ?
(Становится активным, самостоятельным, требовательным; способным играть, лаять, самостоятельно бороться с "чужим дядей")

По отношению к старшей суке я бы сказал, что смена позиций началась года в два,
а определённый перелом произошёл к трём.
Глаша получила жесткий отпор когда помешала уединённой игре с ледышкой.
Слай ее просто задавил и закопал. Этот момент попал на камеру.

GoGa писал(а):

15 апр 2019, 05:02

Этот момент попал на камеру.

А есть возможность показать в своей теме, Гриш?
Бедная Глаша

A_Tornero писал(а):

15 апр 2019, 06:35

А есть возможность показать в своей теме, Гриш?

- нервным лучше не смотреть)))

iz-torra писал(а):

15 апр 2019, 08:00

нервным

Алла, я посмотрю, пожалуй, всё равно
Хочу увидеть, как неблагодарный Слай давит и закапывает бедную добрую Глашу, которая этого засранца как родного сына пестовала, грела, возилась с ним, ночей не спала А он...Ыыых

Gloriya писал(а):

14 апр 2019, 21:53

вот по собственным наблюдениям - у кого в каком возрасте ротвейлер "просыпается" ?
(Становится активным, самостоятельным, требовательным; способным играть, лаять, самостоятельно бороться с "чужим дядей")

Я держу сук - два кобеля мне достались уже взрослыми - поэтому могу сказать только о суках. Взрослеют обычно в полтора-два года, становятся способны к принятию самостоятельных решений на основе информации, которую я уже вложила. Одна сука стала "взрослой" очень рано - месяцев в 8-9 и это была моя лучшая и любимейшая собака, одна сохранила ведомость, пожалуй, на всю жизнь и это для меня как-то непривычно и странно, хотя для других это было бы очень удобно. Остальные взрослели как обычно.

У меня тоже индивидуально. Кто-то к двум годам, а бывает и позже.