Страница 1 из 4

Апорт для недобычников

Добавлено: 11 мар 2011, 18:30
Rotsaler
Эдгар Шеркль, 2хЧМ, на семинаре показал вариант обучения апорту для собак с низким инстинктом добычи. Мягко, бесконфликтно, но, кажется, должно быть надежно.
https://www.youtube.com/embed/z1WTUZ2-sc4

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 18:42
Ротти
А как жевание убирать будет?

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 18:45
Гость
Ротти писал(а):А как жевание убирать будет?
На строгаче :-D

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 19:12
ustaff
Rotsaler писал(а):Эдгар Щеркль, 2хЧМ, на семинаре показал вариант обучения апорту для собак с низким инстинктом добычи. Мягко, бесконфликтно, но, кажется, должно быть надежно.
В такой схеме очень не плохо работает кликер как инструмент моментального поощрения.
Людмила писал(а):Ротти писал(а):
А как жевание убирать будет?

На строгаче :-D
Совсем необязательно)))). Достаточно научить собаку стабильно держать предмет.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 20:03
Гость
ustaff писал(а):В такой схеме очень не плохо работает кликер как инструмент моментального поощрения.
Зачем, когда там кусков полные карманы.
ustaff писал(а):Совсем необязательно)))). Достаточно научить собаку стабильно держать предмет.
Конечно, это же только самое начало. И семинар. Потом работать будет хозяйка собаки. Тут вопрос в том, как научить собаку брать предмет, которым она совсем не интерисуется. А держать сразу стала неплохо.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 21:53
ustaff
Rotsaler писал(а):Зачем, когда там кусков полные карманы.
А чтобы чуть быстрей реагировать на положительные действия собаки.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 21:58
Ротти
Конкретно в этом ролике кликер был бы очень кстати B-)
Шеркль кликал бы в нужное время и хозяйке был бы сигнал к даче лакомства.
А так она эпизодами теряется, в нерешительности

Апорт для недобычников.

Добавлено: 11 мар 2011, 23:43
Елена812
Занятный ролик. Интересно, сколько они эту собачку не кормили?

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 00:00
Гость
Кликером сейчас мало кто пользуется. Интервью с Шерком же читали на чем они работают. Эдгар из той же системы. А "теряется" он оттого, что хозяйка малинуйки тормозит и не может так "ловить" собаку. Это любой инструктор испытывает постоянно, свои руки не приставишь, ustaff знает. :)
Лена, есть собаки, которые после еды выглядят как сроду не ели. :-D Я тебе дам Ежене кусочек предложить, только за сохранность пальцев не отвечаю. :-D
Занятный ролик с первого раза, со второго - третьего очень даже смысл появляется. Просто неожиданная методика.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 00:09
morgan
Rotsaler, Сережа, там в середине ролика был момент, когда собака, сама с земли подобрала аппорт и затем испугалась своего действия - как-то распласталась над землей и выплюнула, что это черезмерный прессинг хозяйки? почему такая реакция у собаки?

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 00:37
Гость
morgan писал(а):почему такая реакция у собаки?
morgan писал(а):собака, сама с земли подобрала аппорт и затем испугалась своего действия - как-то распласталась над землей и выплюнула, что это черезмерный прессинг хозяйки
Да нет, какой там прессинг. Как я понял суть метода, там собака реагирует на протянутую руку с куском, а с предметом ее обманывают. Постепенно понимает, что взять предмет не ущемляет ее собачье достоинство. Но мне кажется это уже второй день семинара, до этого ее просто приучили хватать еду из руки. Она схватила предмет и потом поняла, что это ей не надо, вот и "напугалась". Такое бывает, собака сделает, а потом вспомнит, что раньше активно этого не хотела и сама себе удивится. Это смешно выглядит. Но вот тут-то ей и хана, раз показала, что может - значит можно требовать дальше. Сама себя сдала. :-D
А у нас есть испаноязычные, интересно бы перевод почитать?

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 00:43
morgan
Rotsaler писал(а):А у нас есть испаноязычные,
А не Ротти на РК рассказывал, что в Испании когда-то работал?

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 00:47
tata
morgan писал(а):А не Ротти на РК рассказывал, что в Испании когда-то работал?
Он про Грецию рассказывал, но там тоже тепло :)

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 00:49
morgan
tata писал(а):но там тоже тепло
Но язык то другой...

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 05:52
Ювентус
Rotsaler, а мне показалось, это тот самый случай, когда собаку запрессовали и не иначе как с подбирание с земли всякого г... Отсюда и реакция такая. Попробуй ей теперь втемяшить, что это нужно приносить, а это нельзя.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 09:50
Ротти
morgan писал(а):А не Ротти на РК рассказывал, что в Испании когда-то работал?
В Испании работала Кнопочка

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 10:45
Елена812
Rotsaler писал(а):Занятный ролик с первого раза, со второго - третьего очень даже смысл появляется.
смысл и после первого просмотра появляется, особенно где собачка схватывает предмет, желая кусок получить, и у нее такой вид: "Ой, ё-мое, что ж я сделала-то? Развелиииии". У нас такое не прокатывает, я по-другому развожу, дома собака, желая внимание получить, апорт из зубов не выпускает. На улице...досвидос.
За пальцы я спокойна, у нас есть пальцеотхватывающий ротвейлер для тренировок :-D

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 10:59
Гость
Елена812 писал(а):На улице...досвидос.
Значит надо искать мотивацию на улице. Может начинать в каком-нибудь очень ограниченном месте, проход между гаражами и т.д. Или просто механический способ.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 11:00
Гость
Ювентус писал(а):мне показалось, это тот самый случай, когда собаку запрессовали и не иначе как с подбирание с земли всякого г... Отсюда и реакция такая. Попробуй ей теперь втемяшить, что это нужно приносить, а это нельзя.
Ира, собака вообще брать предмет не хочет, иначе зачем такой огород городить. Начинают обучение с захвата из рук.

Апорт для недобычников.

Добавлено: 12 мар 2011, 11:30
Ювентус
Rotsaler, спорить не буду. Но помнится по положению, апортировочным может быть любой предмет. Мало ли, вдруг пёсе запах древесины не нравится. Огород действительно нагородили. Не проще ли было апорт колбасой натереть.
У меня Яша апорт начал таскать с утки. Настоящая дикая утка с охоты, замороженная для обучения. Учили лабрадоров и мы присоседились. В момент у ребенка инстинкт проснулся. По очереди лабрадорам кидали, реакция нулевая. Этому кинули, говорю неси и отпускаю. В момент полетел, принес и плюнул в ноги. Для чистоты эксперимента я его отворачивала, когда утку зашвыривали. Летит, приносит, счастья "полные штаны". А потом уже на стандартный апорт перевела. Натирала ливерной колбасой. Обычные палки вообще интереса не вызывают.