Этим то и отличается кондиция выставочная от соревновательной. Ни на одной выставке он не выглядел как на твоей фото. Мне стыдно выкладывать его теперешние фото, кто желает тот найдет в нете, ничего сложного.FishtHaus писал(а):23 апр 2011, 12:29Gnome, Андрей, на твоем фото Ивес выглядит откормленным
На самом же деле, чаще он выглядел так.
Спорт губит породу
Никому, наверное кроме тех, кто не занимается спортом, не приходило в голову пытаться сделать из ротвейлера малинуа. Слишком велика пропасть разделяющая эти две породы. Люди берущие ротвейлера для спорта отлично понимают его плюсы и минусы и не питают иллюзий победить с ним на ЧМ FCI.
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG,BH, Обидиенс).
Это написано в требованиях РКФ
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG,BH, Обидиенс).
Людмила, Я этот же пункт процитировала, только без перечисления нормативов, т.е. вязку возможно провести через РКФ только при наличии рабочих дипломов как у матери, так и отца помета. А не как писал в своем посте №34Rockyfriend, о том, что вязки производятся без проверки рабочих качеств и наличия дипломов. Такие вязки производятся, естественно, но как правило это происходит с собаками без родословной, а мы здесь общаемся и говорим о породном разведении, что подразумевает и наличие родословной и наличие рабочих дипломов у вяжущихся собак.
Не для кого не секрет, что дипломы можно купить, так и делают, во всяком случае в Красноярске это не проблема.
- Ювентус
- Сообщения: 3827
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
morgan, разве для матери это необходимо? Кажется, у щенков родословная будет при наличии у неё одного выставочного диплома.
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды
- СветланаАС
- Сообщения: 3911
- Откуда: Курск
- Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
- Контактная информация:
Раньше первый помёт разрешали без дрессировки, а теперь нет. Если в общепомётке нет всего, что положено, щенячку на родословную не поменяют. Хотя бы тестирование, но должно быть.
И это правильно!
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"
Ага и этот диплом каждые два года подтверждать надо, т.е. раз в два года все равно на выставки ходить, что бы оценку выставочную получить.Ювентус писал(а):23 апр 2011, 16:25у щенков родословная будет при наличии у неё одного выставочного диплома.
Света ВН пойдет?
- Ювентус
- Сообщения: 3827
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Получается, покупая щенка, можно "встрять" и остаться без родословной?СветланаАС писал(а):23 апр 2011, 17:09Если в общепомётке нет всего, что положено, щенячку на родословную не поменяют.
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды
По-моему, спор зашел в глухой угол из-за отсутствия чётких позиций.
Во-первых - спорт, особенно, высоких достижений - удел избранных, скажем так "маньяков". Не у каждого владельца есть возможность+ желание выступать, вернее, довести собаку до уровня соревнований. С хорошим ротвейлером можно добиться хороших результатов, но, ИМХО не выиграть всепородный Чемпионат по ИПО.
Во-вторых - физкультура полезна всем. Минимум должен сдаваться привселюдно и с сукой и , особенно, с кобелем.
В-третьих,Ратовать за облегчение никто не собирается априори. Тем, кто хочет супер-снаряд - реальнее взять мали.
Уверена, если есть действительно реальный инструтор-фигурант, люди идут на площадку. Не взирая на все сопутствующие сложности.
Но ХДЕ ЖЕЖ их взять, хороших???
Добавлено спустя 27 секунд:
Rockyfriend, Вов, приятно тебя видеть!!!!
Во-первых - спорт, особенно, высоких достижений - удел избранных, скажем так "маньяков". Не у каждого владельца есть возможность+ желание выступать, вернее, довести собаку до уровня соревнований. С хорошим ротвейлером можно добиться хороших результатов, но, ИМХО не выиграть всепородный Чемпионат по ИПО.
Во-вторых - физкультура полезна всем. Минимум должен сдаваться привселюдно и с сукой и , особенно, с кобелем.
В-третьих,Ратовать за облегчение никто не собирается априори. Тем, кто хочет супер-снаряд - реальнее взять мали.
Уверена, если есть действительно реальный инструтор-фигурант, люди идут на площадку. Не взирая на все сопутствующие сложности.
Но ХДЕ ЖЕЖ их взять, хороших???
Добавлено спустя 27 секунд:
Rockyfriend, Вов, приятно тебя видеть!!!!
- СветланаАС
- Сообщения: 3911
- Откуда: Курск
- Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
- Контактная информация:
Да, пойдёт!
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Получается, что так. Но ответственность лежит на заводчиках, и всё можно поправить.Ювентус писал(а):23 апр 2011, 17:41Получается, покупая щенка, можно "встрять" и остаться без родословной?
Что-то уж можно постараться сдать. А вообще таких сук, у которых нет официального диплома, лучше не вязать. Мало ли что потом может случиться, ну померла, не дай Бог.. Тогда уж точно ситуацию не исправить.
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"
Ну! Об том и речь. Мало того, что хозяин должен быть маньяк ему еще и собаку надо найти для его маньячных замыслам Звезд не так уж и много рождается, чтобы ими погубить породу Основная масса средних способностей, среднего экстерьерного уровня для среднего же потребителя Вот и что же губит породу?oldista писал(а):23 апр 2011, 18:07Во-первых - спорт, особенно, высоких достижений - удел избранных, скажем так "маньяков"
Мимими
- СветланаАС
- Сообщения: 3911
- Откуда: Курск
- Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
- Контактная информация:
губит породу то, что часто собаки попадают не к тому хозяину, или наоборот: к "тому хозяину" - "не та собака".
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"
-
- Сообщения: 2999
- Откуда: Питер
Свет , лучше не скажешь !СветланаАС писал(а):23 апр 2011, 18:55губит породу то, что часто собаки попадают не к тому хозяину, или наоборот: к "тому хозяину" - "не та собака".
Цените то что есть - оно подорожает.
Жизня очень изменилась, людям стало сильно некогда. Диплом нынче удобнее купить, руководствуясь еще и тем что ротвейлер стал больше компаньоном и всякие защитные навыки ему ни к чему, особенно в свете постоянных мусляканий желтой и прочей прессой случаев покусов собаками. Спорт это вообще вредно, научившись следу собака не проходит мимо ни одной помойки, а прыжки через барьер и горку делают из собаки конченого инвалида. Вполне возможно, что где то на диване лежит собака с купленым дипломом но задатки у нее вполне себе приличные, а может быть другой кобель с таким же липовым дипломом но еще и порочной психикой вяжется на прополую.
-
- Сообщения: 814
ипо - это прежде всего норматив...
а сдача норматива вовсе не должна быть "быстрее, выше, сильнее".
И при его сдачае - конкуренция с мали вовсе нестрашна...
о чем спор?
То, что Чемпионат Мира по Ипо с ротвейлером не выиграть?
Так его в ближайшее время любому россиянину не выиграть, а с ротвейлером, н.о. или мали - дело 10е...
а сдача норматива вовсе не должна быть "быстрее, выше, сильнее".
И при его сдачае - конкуренция с мали вовсе нестрашна...
о чем спор?
То, что Чемпионат Мира по Ипо с ротвейлером не выиграть?
Так его в ближайшее время любому россиянину не выиграть, а с ротвейлером, н.о. или мали - дело 10е...
Панимаешь, какая штука...
Звезд да, мало. И они никому абсолютно не мешают, где нужную собаку взять знают и ничего (ну, так, чтобы глобально) не портят.
А вот тех, кто считает себя звездой, значительно больше. И им всегда что-то мешает. То нет хороших собак, то нет питомников разводящих рабочих собак, то все собаки, как из Германии приехали, как границу пересекли, сразу всю рабочую генетику утратили и дают диванное потомство.
Еще им мешает, что сосед спортом не занимается. И еще много-много чего
но всё-таки...
- Ювентус
- Сообщения: 3827
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Ротти, ты хоть ветку почитай. Те, кто любит яйца с острого конца бить, уже давно высказались по поводу "рабочих линий" разведения. А тебе вот нет, надо сначала его раз 10 в руках покрутить и шмякнуть с тупого конца.
Всем понятно, что щенков плодится в количестве до... ИПО занимаются наверное с 10 на 1000. Породе ущерба от этого ни какого. А вот то, что неудачные пометы спортом прикрывают, которым там и впомине не пахнет, вот это действительно ущерб.
Я бы на месте РКФ ужесточила селекцию при такой конкуренции. Порядочным питомникам от этого только плюс. Покупателям тоже. А разведенцы пускай по реальной цене своих щенков продают без родословных.
Всем понятно, что щенков плодится в количестве до... ИПО занимаются наверное с 10 на 1000. Породе ущерба от этого ни какого. А вот то, что неудачные пометы спортом прикрывают, которым там и впомине не пахнет, вот это действительно ущерб.
Я бы на месте РКФ ужесточила селекцию при такой конкуренции. Порядочным питомникам от этого только плюс. Покупателям тоже. А разведенцы пускай по реальной цене своих щенков продают без родословных.
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды
Как можно прикрыть спортом неудачный помет?Ювентус писал(а):23 апр 2011, 22:49А вот то, что неудачные пометы спортом прикрывают, которым там и впомине не пахнет
И вообще, тебе вопрос, как к знатоку: когда и как становится видно, что помет неудачный?
но всё-таки...
- Ювентус
- Сообщения: 3827
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Собака(и): Яша (Ювентус 18.12.08-09.12.2015) Атаман из ДТ (27.03.2016 - долго и счастливо)
Ротти, еще до вязки "Так себе суку" хоть с кем вяжи, всеравно "так себе" щенки получатся. Но пока есть покупающие на диван, есть и разведенцы.
У кого не хватает чувства юмора, того переполняет чувство обиды
Какая глупость, в суке ценятся прежде всего крови, если сука кровная, то грамотным подбором кобеля из экстерьерно средней суки можно получить детей - супер.Ювентус писал(а):24 апр 2011, 05:57"Так себе суку" хоть с кем вяжи, всеравно "так себе" щенки получатся.