Оля, ну ты ж понимаешь, что если бы хотели хозяина завалить, то его бы завалили при подходе первого фигуранта, тихо так ножичком под ребро в область сердца и все... и собака бы просто не успела
oldista, Ну,таких приколов и я штук н-цать найти в тырнете могу. Забив в поисковик слово ротвейлер.
В сочетании со словом рабочий-уже напряг.Да и не наши шуткуют в ролике,итальянцы. Размышления о Рабочем Ротвейлере сегодня.
Cкрытый текст На следующие вопросы может ответить только тот, кто знаком с генетическим бассейном породы в различных странах во всем мире. Немногие из нас имеют счастье наблюдать остальной мир не как туристы, а как энтузиасты и поклонники Ротвейлеров. Каково общее мнение о сегодняшнем положении Рабочего Ротвейлера? Где наиболее высокий потенциал для появления Рабочих Ротвейлеров? Откуда придет следующее поколение рабочих чемпионов? Мы можем ответить на эти вопросы с трех различных точек зрения: в представлении заводчика, в представлении покупателя (тренера) и с точки зрения «адвоката дьявола».
Взгляд со стороны заводчика.
Из всех стран, где и был и наблюдал ротвейлеров (Бельгия, Голландия, Германия, Австрия, Швейцария, Франция, Португалия, Болгария, Великобритания, Норвегия, Канада, США, Китай, Малайзия), могу выделить 5 стран из 12.
Самых внушительных собак я встречал в Бельгии, Германии, Австрии, Швейцарии и Норвегии.
В США и Азии слишком много внимания уделяют шоу и экстерьеру, чтобы иметь успехи на рабочем поле. Именно поэтому почти все их хорошие собаки – импортируются. Другие страны, которые я упоминал, кажется гоняются «за двумя зайцами», что приводит к перемешиванию всех видов родословных и типов. Качество подготовки и квалификация тренеров – тоже немаловажный фактор, ибо если нет хороших тренеров, то и нет хороших собак.
По моему мнению, наиболее сильные рабочие линии – в Швейцарии. Они используют в разведении только эксклюзивные рабочие немецкие линии. Однако представители швейцарского генетического бассейна на международных соревнованиях не выступают. Я не знаю, почему так получилось, возможно, виновато отсутствие коммерческого интереса, кто знает. Австрия имела лучшие рабочие линии на период до 15 лет назад, затем они стали больше и больше ориентироваться на коммерческий интерес, на шоу. До этого политика австрийских клубов/заводчиков была антикоммерческой. Я писал письма (еще до распространения Интернета) всем австрийским заводчикам с просьбой купить щенка или дать информацию о родословных, и не получил ответов. Затем я повторил несколько писем, и на некоторые из них пришли ответы. Я думаю, что Германия имеет на данный момент все еще лучших рабочих собак, помня, что они тренируются по «старой и жесткой методике» («Старый трудный путь» в оригинале – прим. пер.): строгий ошейник, коррекция с самого начала, сила и т.д. Я обвиняю метод положительного подкрепления в том, что создает генетический бассейн мягких собак, возможно с более сильным игровым/добычным инстинктом. Ну, по крайней мере, хоть что-то положительное… Собака, обучаемая по «традиционному» методу должна быть более жесткой и доминантной (твердой), чтобы выдержать напряжение и коррекцию, чем собака, обучаемая по позитивной методике. Вы имеете именно то, что видите (автор имеет ввиду, что внешнее впечатление, которое производит собака и ее работа соответствует ее действительным рабочим качествам – прим. пер.). Разведение не имеет никакого отношения к талантам и способностям владельца собаки.
Наблюдение за этими собаками в других странах не изменило моего мнения относительно рабочего Ротвейлера, оно только поменяло мою надежду найти лучший генетический бассейн в чужих странах. Я очень надеялся найти лучших или полностью подготовленных собак/линии в одной из моих поездок, но пришел к выводу, что лучшее у меня перед глазами: в Западной Европе! Возможно здоровые и выносливые скандинавские линии, смешанные с некоторыми доминантными, дающими результат, жесткими линями, дали бы лучший результат… Я серьезно думаю об этом! Я имел хорошую возможность взять щенка от очень интересной суки, принадлежащую президенту норвежского Клуба Ротвейлера, и нашего племенного кобеля Bodo v Schloss Hexental, но был слишком слеп, чтобы эту возможность увидеть. Как потом мне сказали – это был лучший помет этой суки. Может быть в будущем, когда появятся несколько заводчиков с интересными многообещающими суками (это обращение к Вам, селекционеры с хорошими суками)… Я думаю, что будущее Рабочего Ротвейлера – в Скандинавии, особенно в Норвегии и Финляндии. Будущее покажет,… надеюсь, что я ошибаюсь.
Скандинавы имеют очень здоровую популяцию, они первыми начали проверять собак на дисплазию тазобедренного и локтевого суставов, они имеют статистику вязок на много поколений назад. Причина, по которой у них столь здоровый генетический бассейн, возможно в том, что у них существуют несколько программ «страхования здоровья собак». Это побуждает их покупать собак от «прекрасных здоровых родителей» (видимо автор имеет ввиду то, что, покупая собак от родителей с проверенным здоровьем, человек имеет возможность оформлять более дешевую страховку – прим. пер.). Это, и спортивные соревнования, требующие выносливости, которые там практикуются, делает их Ротвейлера отличным от Западноевропейского типа.
Взгляд со стороны тренера.
В то время как Скандинавия имеет большой отрыв, большинство других стран с трудом поспевают за ней, потому что спортивные соревнования с собаками изменились, и они практикуют подготовку исключительно к получению баллов в новой оценочной системе. Самое время, чтобы люди увидели, каков путь в современном спорте с собаками: более четкое выполнение навыков в современной дрессировке становится более существенным, чем другие составляющие. Современные судьи любят видеть управляемую, счастливую и дружелюбную собаку. Есть много Рабочих Ротвейлеров, которые остаются за бортом этих новых веяний – что-то не так в дрессировке. Иногда Вы можете добиться от своей собаки гораздо большего, чем могли ожидать, просто путем правильной дрессировки, которая позволит Ротвейлеру выступать на высшем уровне. Разведение дает и забирает, так же как и дрессировка. Мы нуждаемся в Ротвейлерах с инстинктами (драйвами), позволяющими ему конкурировать снова и снова, Рабочий Ротвейлер выступает в спорте и показывает результаты, он – номер первый. Позитивная (кликер) дрессировка – ключ к лучшим представительным Ротвейлерам. Правильная дрессировка более важна, чем родословная.
Взгляд со стороны «Адвоката дьявола»
Почему Рабочий Ротвейлер стал «раритетной» породой?
«Рабочий! – это не только спортивный! Спорт – это только часть работы. Спорт зарождался как искусственный тест для сохранения рабочих качеств у рабочих пород. Лично я нахожу, что SHCC – это не панацея. Вспомните про Бельгийский ринг, который отбирал малинуа. Сдача обоих нормативов или их синтез были бы идеалом.
Если заводчики рабочих собак формировали формируют собственный генетический бассейн на основе результатов позитивной дрессировке и лучших результатах достижений в SHCC (кликердогз), то хорошие рабочие собаки мертвыэто приводит к исчезновению рабочих собак. Баллы не так важны, как сила и энергия собаки. Хорошая собака должна демонстрировать силу – качество, которое никогда не должно опускаться или отклоняться в разведении. Хорошая спортивная собака не обязательно является хорошим производителем и наоборот. Этому есть примеры в прошлом. Пока владельцы честны в оценке рабочих качеств своих собак, используя или демонстрируя их, проблемы нет.
Спорт/реальность против разведения рабочих ротвейлеров.
Где доминантность, борьба/оппозиция представлены в современном варианте защитного спорта SHCC? Спокойная охрана, взгляд в лицо собаки, виляние хвостом во время каждого упражнения, говорят о том, что это чисто добычное поведение. Собака уставилась на рукав, Фигурант может уйти, оставив рукав на земле. Собака все еще «охраняет» рукав. Это – признаки спортивной, но не рабочей собаки.
Проблема в том, что сейчас оценка спортивных собак полностью отличается от той, что была 15 лет назад. В старые времена у фигуранта была бамбуковая палка, сейчас – мягкий стек, строгие ошейники были распространены повсеместно, сейчас их запрещают. Когда собака демонстрировала оппозицию (читай – агрессию к незнакомым), никого это не волновало. Когда собака тяжело отпускала (на хватке), никого это не заботило. Спорт уходит дальше и дальше от реальных дел, Новые тренировочные методики предпочитают социализированных «добычников».
Мне чрезвычайно не нравятся спокойная охрана и все эти «позитивные» методики (кликер). Я говорю о том, что, помогая собаке проходить тесты с помощью этих «уловок», мы движемся в неправильном направлении. Собака должна быть в состоянии пройти тест без всяких «уловок». При обучении в «старой школе», с давлением, агрессией, коррекцией, контроль и исполнение могут быть не столь хорошими в испытаниях, но собака при этом действительно сильная и приходит не для игры. Она там для реальной работы, это то, что мы должны показать судьям и аудитории. Наша собака того качества, какого есть, и мы должны только подавать команды.
Действительно рабочие собаки в армии и полиции должны иметь достаточный уровень агрессии, потому что она – необходимое качество для обучения и работы в реальном мире.
Если в люди в системе SHCC и особенно заводчики не нуждаются в (или не хотят использовать) агрессии, то где мы будем брать рабочих собак в будущем? Армия, пограничная служба, полиция имеют собственные тесты и методики обучения, но они не занимаются разведением (за исключением Kaisersteinbruch-питомников в Австрии). Они всего лишь нуждаются в приблизительно нескольких сотнях новых собак в год. Все эти рабочие собаки куплены у гражданских заводчиков, это те же самые заводчики, где мы покупаем наших спортивных собак. Те же линии, те же качества и те же родители.
Если мы не требуем от собак преодоления максимальных испытаний и стресса, если мы движемся к спокойным «добычникам» чтобы их показывать, что потом? 5 – 10 лет и всякая агрессия в наших собаках ушла! Вы хотели бы работать с так называемой социальной и любящей собакой, как со служебной в реальном мире? Я – нет.
Изменить несколько пунктов в пользу доминантности и драйва и все будет в порядке. Но это не означает, что мы не должны пробовать поддерживать прекрасный технический уровень. Часто агрессия дает проблемы в фазах контроля и некоторых других вещах. Но это не недостаток или ошибка собаки. Это ошибка тренера. Это задача тренера – выжать максимум из собаки. Если он не может сделать этого, то он не правильный тренер. Это – важный вывод для заводчиков – необходимо знать, кто совершил ошибку
Спортивные и рабочие собаки должны быть одинаковыми. Это - основной момент для всех рабочих пород.
Метод позитивного подкрепления и его опасность
Есть большая разнице между «активными» и «реактивными» собаками. Кликердог (таким термином автор называет собак, подготовленных по методике кликер-дрессировки – прим. пер.) ждут щелчка кликера: реактивное поведение. Они кусают после щелчка. Где здесь доминирование или агрессия? Когда они кусают, они просто выполняют свою работу, ни противодействия, ни мысли, вообще ничего. Щелчок, добычный укус и забава.
Кликер делает реактивных собак (особенно при пищевом подкреплении).
С другой стороны говорят, что щелчок – это не помощь собаке и используют его в защитной работе только для лучшей управляемости, щелчок – это указание на немедленное подкрепление. По этой методике, когда ваша собака делает то, что вы хотите (сама или по команде), она получает подкрепление. Со временем она будет повторять это поведение. Таким образом, вы щелкаете и посылаете ее на укус, не используя для этого желаемых инструментов: нет подкрепления, что точно требуется для собак, особенно для собак, которые стремятся кусать. Важно то, что собака больше не получает коррекции. Нет коррекции – нет стресса, нет стресса – нет существенной проверки, нет существенной проверки – идет ухудшение драйвов… Это установленный факт, если собаки не отбираются по их предназначению (рабочим качествам), то идет ухудшение этих качеств (или породы в целом). Через несколько поколений остается внешнее сходство, фальшивая копия…
Технологии метода позитивного подкрепления формальны:
Классический пример, известный как тест Павлова: Лай -> Щелчок -> Укус.
Нападение -> Лай (с доминированием) -> Движение -> Укус и, противоположно доминированию, может также быть Лай –> Спокойное движение –> Укус… добычный укус.
С кликером (позитивной дрессировкой) Вы можете сделать более точных собак, но можете также и сделать слабых собак, которые будут смотреться лучше. То, что Вы видите – не то, что вы имеете.
В защитной работе кликер не сделает собаку более дружелюбной или мягкой. Он сделает только более реактивную собаку. Тип собаки-бунтаря не является предпочтительным. Доминирование и агрессия не тестируются и не используются.
Мой опыт говорит, что при старом методе дрессировки собака доводится до состояния интенсивной защиты и агрессии, которые не позволяют собаке так легко соответствовать требованиям, как при низкой степени агрессии. Другими словами, истеричная собака пройти обучение не может и должна подвергаться очень сильной коррекции, чтобы научиться хоть чему-нибудь. Что занимает больше времени + давление = стресс.
На драйвах тоже есть предел, любой сильный драйв приведет к конфликту где-нибудь, а с другой стороны собака не может иметь драйва слишком много. Однако чем больше драйва, тем больше таланта и опыта требуется от тренера.
Хельмут Райзер (крестный отец книг и видеоматериалов по SHCC) делает послушание на добычных драйвах (учит использовать агрессию в послушании, потому что это дает результат).
Он не любит использование пищевого подкрепления, потому что собака выполняет команды за угощение, а не для тренера. Кто-то говорит, что это в принципе то же самое, что и использование мячика или добычного инстинкта. Я говорю – совсем нет! Почему? Из-за коррекции и борьбы в этом поощрении.
Когда собака делает все правильно, мяч – это не причина того, что собака выполнила команду. Это мульти мотивационная вещь, путь снизить стресс, но при этом также и авторитет. Как увидеть разницу? По общему впечатлению и поведению хвоста собаки! Когда собака демонстрирует серьезное послушание (достигнутого не путем положительной мотивации), она не виляет постоянно хвостом! Удовольствие и послушание должны быть такими на ранней стадии. Мы должны стремиться к тому, чтобы наши собаки слушались всегда и везде, без кликера, мяча, строгого ошейника и других инструментов и игрушек…
Хвост и уши собаки позволят вам все понять. Защита в SHCC, выразительная и серьезная облайка, нет виляния хвостом – в методиках реальной подготовки. Виляние хвостом и радостная (читай: добычная) облайка в укрытии – даже рядом не стоят с серьезной агрессией и доминированием. Почему в укрытии техническое исполнение более важно, чем истинная мотивация собаки? Действительно ли укрытие (как упражнение) белее важно, чем сама собака? Когда вы идете смотреть испытания по SCHH, идете ли вы туда смотреть на собак или на их тренеров и мастерство подготовки? Мы должны стремиться к тому, чтобы увидеть хороших собак, а не хорошую подготовку. Даже если они идут рука об руку. Я предпочту в любое время хорошую собаку с плохим тренером, а не наоборот. Только основываясь на выведении потомства. IPO и SCHH это бессмысленный спорт, если делать его извращенно (читай: Я хочу побеждать любым способом, который мне доступен. Моя собака плохая, но я никому об этом не скажу. Я такой хороший тренер, что я могу исправить все его недостатки)…
Должны ли испытания выигрывать лучшие собаки или лучшие тренеры? Это также ОЧЕНЬ важный вопрос для заводчиков! Вы разводите не тренеров…
Суть в том, что взаимоотношения между тренерами и собаками должны быть правильными и оптимальными. Вы можете иметь хорошую точность и послушание, но не иметь хороших взаимоотношений, мы часто это наблюдаем среди собак, обученных по методу позитивного подкрепления. Просто тренер обманывает собаку, заставляя ее думать, что подкрепление (еда или мяч) будут появляться всегда. Лучше знать, что собака хорошо слушается потому, что вы подали команду. Это настоящее послушание, которое никогда вас не подведет, но может быть принесет меньшее количество баллов.
Есть разница между человеком, который просто поощряет собаку и настоящим тренером.
Взаимоотношения более важны, чем игровой, пищевой или любой другой мотиватор. Тут я говорю о том, что тренер – это доминирующая половина команды, что собака всегда подчиняется желаниям тренера в любых моделях и формах. Мячики, игрушки, пища – это лишь способ уйти от стресса в этой модели взаимоотношений. Вы не должны думать об внешних отвлечениях или кликерах в руках других людей…
Резюме.
«Традиционный путь в дрессировке» (по Райзеру) показывает настоящую суть собак, тестирует и оценивает их наиболее важные качества.
Метод положительного подкрепления (кликер-дрессировка) показывает мастерство тренера и не использует все качества собак. Это, возможно, более легкий путь обучения для собаки, но он не дает гарантии подержания необходимых рабочих качеств.
Такие соревнования как Бельгийский ринг, Модьеринг, KNPV на сегодняшний момент не используют метод положительного подкрепления, и возможно мы должны использовать больше племенных кобелей и сук, выступающих в этих видах спорта, в наших программах разведения.
Copyright by Guy Verschatse
Belgium
Cкрытый текст Ротвейлер как служебная собака.
За и против использования ротвейлера в качестве служебной собаки.
За использование ротвейлеров:
• самая внушительная (внешне) рабочая собака (предотвращение инцидента внешним видом);
• в большинстве своем уверенная и устойчивая собака (долгое время принимаемая за идеал);
• собака с очень мощной хваткой;
• отличная ищейка (спасение и поиск наркотиков).
Против использования ротвейлеров:
• «собака одного хозяина» (не походит для использования несколькими проводниками);
• медленное взросление (нуждается в минимум 1,5 годах подготовки);
• дорогие щенки (цена важна для государства и бизнеса)
• очень мощная собака (не идеал для поиска взрывчатых веществ и наркотиков);
• спокойная собака (не идеал для быстрого реагирования на неожиданное нападения)
• слишком сильный покусы (высокие медицинские затраты для жертв).
Различные служебные собаки (Police K9):
Мы содержим различных служебных собак. Служебные собаки главным образом используются полицией, спецслужбами, армией и гражданской обороной (пожарные и т.д.). Оновными целями, для которых используются собаки являются: обнаружение наркотиков, взрывчатых веществ, погибших людей, спасательная служба, а также защита – профилактика нападения и охрана.
В каких качествах есть необходимость.
Прежде всего, это экстремальный добычный драйв. Добычный инстинкт – это ключ ко всему – укусу, следу, восстановлению. Мы нуждаемся в этом инстинкте для поиска наркотиков и взрывчатых веществ (собаки ищут наркотики и взрывчатые вещества, чтобы найти игрушку), для спасения людей (собаки ищут людей, чтобы получить от них игрушку как награду) и для нападения (стремление к борьбе растет на добычном инстинкте).
Во-вторых, уверенность в себе у собаки. Собаки должны быть уверены в любой ситуации, транспорте, неустойчивых поверхностях, лестницах, лифтах, при выстрелах (представьте себе полицейскую собаку, которая убегает когда слышит выстрелы).
В третьих, «sharpness» (под эти термином понимается низкий порог возбудимости собаки – ее способность быстро включаться в работу при воздействии на нее различных раздражителей – прим. пер.). Служебная собака должна иметь достаточный уровень «sharpness» для сохранения добычного и защитного инстинктов. Большинство ситуаций требуют среднюю «sharpness», только серьезная работа в целях армии или полиции требуют высокой «sharpness».
В-четвертых, недоверчивость. Слишком большая самоуверенность приводит к более низкой недоверчивости. Низкая недоверчивость лучше для спасательной и поисковой (наркотики, взрывчатые вещества) работы. Высокая недоверчивость лучше для использования в защитной работе, поскольку быстрее происходит включение собаки в работу. Некоторые собаки/линии, кажется, имеют свойство, видеть все, кроме этого, что хочет проводник.
В-пятых, характер. Все собаки должны обладать достаточно твердым характером, чтобы бороться с оппозицией о стороны противника. Защитные собаки нуждаются в чрезвычайно твердом характере, чтобы вести борьбу в одиночестве во враждебной ситуации. Если характер в порядке, то он требует долгой подготовки собаки, вспомните собак с характером, которые требуют очень жесткой коррекции
Ну и последнее – это здоровье. Хорошее здоровье – необходимость для каждой рабочей собаки. При этом многие шоу-разведенцы забывают об этом.
Почему это важно.
Потому что перечисленное – это основа всех служебных собак.
Почему мы должны продолжать отбирать собак по качествам служебной собаки?
Ротвейлер был сохранен благодаря своим способностям к полицейской службе в 1910 году, когда его предыдущая функция – пастуха крупного рогатого скота оказалась не нужна. Большинство пастушьих собак было сохранено благодаря способностям к защитной службе. Очень важно для позитивного отношения к породе, что ротвейлеры все еще используются государственными службами. А также для безопасности, чтобы породу не запретили.
Каков современный отбор?
Современный отбор главным образом производится клубами, армейскими и частными селекционерами. Большинство клубов отбирают собак преимущественно социализированных, но с недостаточными рабочими качествами. Их интерес к рабочим качествам слишком низкий, более важны шоу-качества. Этого недостаточно для «настоящего Ротвейлера». Хорошим началом для улучшения генетического бассейна рабочих качеств было бы введение старого ZTP для рабочего класса на шоу. Это делалось на протяжении долгого времени в мире GSD/WUSV, началом каждой выставки для каждой собаки, выставленной в рабочем классе было сдача KKL (читай – старый ZTP)/ Собаки, которые не проходят тест не могут выставляться. Мы должны понимать, что это никакой не экстремальный тест, это минимум, чтобы сохранить тест этого вида.
Австрийская армия имеет полный генетический бассейн служебных ротвейлеров, они их разводят, приспосабливают к собственным потребностям и правилам и все еще имеет истинного рабочего ротвейлера. Они не дают никаких послаблений в здоровье и рабочих качествах. Однако австрийская армия – уникальный случай, большинство других армий и полиций покупают уже взрослых собак.
Наиболее важной является деятельность заводчиков, они имеют наибольшие возможности в создании и поддержании определенных типов и линий. Независимо от того, что думают некоторые клубы, заводчики ответственны за репутацию и качество породы. Они создают лицо или ответственны за падение… Ответственный заводчик ведет селекцию на правильных качествах, критически относится к собственным собакам и создает собственный генетический бассейн.
Насколько далеки спорт и тесты для допуска в разведение от реальных потребностей Служебной собаки?
Очень далеки! Большинство тестов для допуска в разведение не проверяет одно из самых важных качеств для служебной собаки – добычный инстинкт. Тесты (испытания) разработаны, чтобы сделать нашего ротвейлера подходящим для толпы, сделать его модной собакой. Они хотят превратить первоначально доминантную собаку с хорошим защитным инстинктом (не агрессией) в сверх общительную, глупую, модную собаку. Однажды, таким образом, наш драгоценный алмаз потеряет свои острые грани.
С начала развития защитных видов спорта в собаками, приблизительно в 1918 году до 1990 года, испытания были очень полезны для отбора служебных собак. В Германии использовался норматив Schutzhund как основа отбора для разведения немецких овчарок, доберманов и ротвейлеров. Однако недавно эти спортивные соревнования (Schutzhund и IPO) пробуют объединить вещи, чрезвычайно трудные для объединения. Причина этого – давление общества, которое хочет запретить всю защитную спортивную работу собак. Под этим давлением правила медленно поменялись в сторону «приемлемого для общества», что означает меньше доминантности и больше точности (стиля). Последняя победившая собака – средней жесткости, низкой доминантности, очень послушный «робот».
Отбор служебных собак
Компании, которые отбирают, покупают и продают служебных собак, имеют одни и те же требования:
Основное поведение:
• должны быть очень бдительны, со свободным темпераментом;
• способны к движению на поводке с незнакомым человеком;
• равнодушны к выстрелам из больших калибров;
• не должны иметь проблем с неустойчивыми поверхностями, лестницами, скользящими дверями и т.д.
Физическое состояние:
• собаки должны иметь нормальный вес, кожа должна быть в хорошем состоянии без болячек, поломанных волос; прививки должны быть сделаны своевременно;
• никаких сломанных зубов и инфекций десен;
• недостающие зубы и неправильный укус приемлемы; уши должны быть чистыми и свободными от инфекции и паразитов;
• собака должна двигаться свободно, не должно быть хромота прежде и после заключения теста.
Добычный инстинкт:
• собака должны быть проверена в зданиях и на открытом пространстве;
• собака должны приносить резиновый шар, пластмассовую и металлическую трубу; если игрушка брошена и потеряна из вида, собака должна долгое время пытаться ее найти; если игрушка помещена в или под контейнер, собака должна искать возможность добраться до нее.
Оценка темперамента:
• должен проверятся в зданиях, с которыми собака не знакома и вне их;
• проводник привязывает собаку на 6-ти футовую привязь (примерно 2 метра), к ним приближается незнакомый человек; он должен двигаться медленно, не провоцирует и не реагирует на действия собаки; как только незнакомец приблизится достаточно близко, он начинает двигаться в угрожающей манере на собаку; собака должна остаться уверенной и показать, что она укусила бы человека, если бы смогла его достать; незнакомец не должен нести никакого оборудования, которое может быть связано с провокацией, не должен держать палку или кнут;
• процедура повторяется с рукавом, который держится позади спины незнакомца; в конечной фазе собаке будет презентован рукав, который она должна укусить; в процессе хватки собака подвергается давлению со стороны человека (но не ударам); это может быть кувшин с водой, палка, полиэтиленовый пакет и т.д.; если собака не бросает хватку, ей отдается рукав;
• после того, как проводник заберет рукав у собаки, незнакомец берет рукав и уходит; собака будет посылаться на расстояние 50 ярдов (примерно 40 метров); незнакомец поворачивается против собаки в угрожающей манере; рукав несут в нормальном положении руки, в стороне; если собака показывает готовность укусить, ей презентуется рукав; собака должны держать хватку до подхода проводника; собака не должна показывать уклонения от проводника или незнакомца в каждый момент времени.
Замечание от шведских друзей:
Очень хороший тест, чтобы определить имеет ли собака правильную нервную систему, подобен тесту, изобретенному норвежской армией/полицией. Когда они ездят в поисках собак для работы, то не могут проводить очень сложных и длинных тестов. Соответствие собаки их потребностям должно проверяться коротким и легким способом, не используя при этом много инструментов или помощи.
Они берут собаку с владельцем и ведут на небольшую дорогу в лесу. Владелец должен взять собаку на поводок и ждать, не говоря ничего собаке. Дальше в лесу метрах в 20-30 сидит человек, он должен быть не виден, важно, чтобы собака не могла его увидеть с дороги. Когда больше нет никаких посторонних звуков, фигурант начинает шуметь ветками и повторяет это снова и снова. Когда собака начинает обращать внимание на шум, владелец дает собаке возможность войти в лес и смотрит, готова ли собака к атаке фигуранта (который ничего не говорит, а продолжает шуметь ветками и деревьями). Владелец должен остаться на дороге и не может поощрить собаку или помочь ей. Собака должна сама войти в лес и пройти этот тест, без поддержки кого бы то ни было.
Это кажется чрезвычайно простым, но очень много собак не могут пройти этот тест. Они не могут пройти этот «простой» тест одни.
Отбор собак в Бельгийском ринге.
Бельгийские Малинуа по настоящему селектировались с помощью Ринга. После ста лет конкуренции в Ринге, Малинуа оказались породой которой они являются сегодня, без других тестов в разведении. Ринг выбрал, какие животные будут пускаться в разведение, а какие – нет. Только кобели-победители использовались для разведения. Не было никаких снимков тазобедренных и локтевых суставов, ибо бельгийцу чувствовали, что если собака может ежедневно прыгать 2 метра в высоту и четыре – в длину, то они должны иметь нормальные тазобедренные и локтевые суставы (без дисплазии – прим. пер.). И этот путь мышления оказался совсем не плох, когда мы сравниваем здоровых и рабочих Малинуа в другими рабочими породами, типа немецкой овчарки или ротвейлера. Немецкой системой отбора был SCHH, отбор по экстерьеру и керунг. Когда мы видим, что мы потеряли рабочие качества нашей породы, это должно заставить на задуматься. В настоящее время дрессировщики отчаянно пытаются находить подходящих собак для соревнований. Полицейские в массовом порядке выбирают Малинуа вместо ротвейлера и немецкой овчарки. Возможно мы забыли реальную сущность того, что является важным, а что – нет…
https://www.youtube.com/embed/dxcnKYynkEY
Вот интересно,генетика или выработанный навык? Сам ротвейлер ну очень понравился.Картинка-не собака.Всё у него путём,всё в гармонии с силой. Вот только происхождение не известно.
Лет этак пятнадцать назад, я столкнулся с таким названием, как "гуртозагонный ротвейлер", явно из ненаучного источника. У нас на площадке занимался кобель, был очень некрупный, невысокий и при этом подвижный и мощный, явно "выпадал" своими размерами за рамки остальных, настоящих ротвейлеров, вот кто-то и называл его так. А недавно, услышал от одного кинолога, что ротвейлер- пас стада и он наблюдал, как это у него, ротвейлера, ловко получается. Ессно, я оскорбился такой информацией и пропустил мимо ушей. Вот сегодня сложил до кучи, услышанное и увидев ролик, и снова оскорбился
Валентинович, А чем оскорбился-то?Вроде,ротвейлер заявлен,как универсальная собака. Было бы менее оскорбительно лицезреть его на диване или наблюдать оббегающим укрытия,или для пущей эффектностит,пусть преследует банду вооружённых преступников? Мне лично,мила сердцу сия пасторальная картинка,где ротвейлер счАстливо и безмятежно выполняет работу,которую призывает его делать голос предков.И делает это красиво и толково,проявляя смекалку и сообразительность.Кстати,кое-где в Американских Штатах и в Южной Америке до сей поры проводятся спортивные соревнования для ротвейлеров как тягловых и гуртовых собак.Это плохо? По-мне,работа-не хуже всех прочих,да ещё и с соперником,многократно превосходящим силой и размерами. И мышцы,которые таки и играют у этого сына полей, менее эстетичны,чем заплывшие жиром или накачанные в спортзалах у его социализированных городских собратьев?
- напрасно, очень даже не простое занятие, требующее определенных навыков, сообразительности и принятия самостоятельных решений. Далеко не каждая собака с этим справится.
Ничего не имею против ротвейлера, как такового, сбитый такой крепыш
Но по части пастьбы, ни генетики, ни навыка. Просто веселый ротвейлер крепыш бестолково гоняет стадо
Просто веселый ротвейлер крепыш бестолково гоняет стадо
Ну я не сказала бы,что так уж бестолково.Во всяком случае,смекалку собака включает,чтобы сбить животных в кучу.
возможно тут навыков побольше https://www.youtube.com/embed/zHiDoiugBIUна то и соревнования.
Но бесстрашие,жёсткость и количество,сопровождаемых самостоятельно крупных рогатых голов,впечатлило больше только тут.Правда, и ролик коротковат несколько для оценки. https://www.youtube.com/embed/GIUNWSfHOBA
Cкрытый текст пересмотрела не один ролик.С птицей ротвейлер не так эффектно смотрится.Опять же,не царское это дело. А овец пасти не так уж сложно.
И мышцы,которые таки и играют у этого сына полей, менее эстетичны,чем заплывшие жиром или накачанные в спортзалах у его социализированных городских собратьев?
Это единственный, как по мне, аргумент в пользу пастушества. Со стадом очень неплохо справляются Среднеазиаты, Кавказцы, те-же Малинуи, кроме того ещё и охраняют от диких животных и называются Овчарки Так что, ставить Ротвейлера в один ряд с этими высокоинтелектуалами Я не согласен
И правильно
ставить Ротвейлера в один ряд с этими высокоинтелектуалами Я не согласен
О боже!Опять дискриминация по расовому и интеллектуальному признаку.И это для ротвейлера унизительно. Валентинович, а что,по-твоему ему показано для полноценной самореализации?Исключительно ИПО?
ему показано для полноценной самореализации?Исключительно ИПО?
В идеале-да, это моё личное мнение, Ротвейлер довольно хорошо справляется с ИПО. И как реально рабочая дисциплина- К-9, это чисто профессиональное, ес-но не для любителя.
Ага!Встал,упал,отжался!Где в ИПО проверка на IQ?Какое упражнение в каком разделе?Чисто спортивная дисциплина,где интеллект и умение требуется от проводника,в основном.Собака должна быть не более,чем исполнителем.Так что предлагай другой вариант для нашей высокоинтеллектуальной породы. Этот не пойдёт.
предлагай другой вариант для нашей высокоинтеллектуальной породы.
А я и предложил К-9
Наблюдал на площадке такие моменты, когда собака исправляла ошибки проводника Ну реально, неоднократные повторения одного и того-же упражнения, изо-дня в день, это и т.н. "дорожка", и очерёдность в действиях на "защите", собака запоминает и действует, даже когда у проводника помутнение
Наблюдал на площадке такие моменты, когда собака исправляла ошибки проводника Ну реально, неоднократные повторения одного и того-же упражнения, изо-дня в день, это и т.н. "дорожка", и очерёдность в действиях на "защите", собака запоминает и действует, даже когда у проводника помутнение
Дык говорили уже,собаки ужасно консервативны,в отличие от человеческих особей,где демократизьм приветствуется.Так что шаг влево-вправо-расстрел на месте...нерадивого проводника.Даже если помутнение временное.
vvp, Вот настоящая работа для ротвейлера СпасибоPikaska, Ни КО, ни САО такому не научишь , а остальные весом не вышли Довольно смелые фигуранты, или хорошо знают с кем работают и чего можно ожидать от данной собаки Об этих приёмах я знал очень давно, когда шил на заказ намордник своей первой ротвейлерше. Мне так и сказал тогда один знаток, что и в наморднике ротвейлер может запросто завалить человека своим напором и весом Но я не стал такими весчами заниматься, очень рискованно для окружающих Да и опыт был уже негативный, те кто попробовал поставить собак по К-9, когда это ещё была новинка, заплатили немало, слава богу, только за порванные куртки, шубы, польта
Забив в поисковик слово ротвейлер. 
Сам ротвейлер ну очень понравился.Картинка-не собака.Всё у него путём,всё в гармонии с силой. 
Было бы менее оскорбительно лицезреть его на диване или наблюдать оббегающим укрытия,или для пущей эффектностит,пусть преследует банду вооружённых преступников? 
Мне лично,мила сердцу сия пасторальная картинка,где ротвейлер счАстливо и безмятежно выполняет работу,которую призывает его делать голос предков.И делает это красиво и толково,проявляя смекалку и сообразительность.Кстати,кое-где в Американских Штатах и в Южной Америке до сей поры проводятся спортивные соревнования для ротвейлеров как тягловых и гуртовых собак.Это плохо? 
По-мне,работа-не хуже всех прочих,да ещё и с соперником,многократно превосходящим силой и размерами. 
ставить Ротвейлера в один ряд с этими высокоинтелектуалами 
![]:->](./images/smilies/diablo.gif "Дьявол"){kind=small}
Но я не стал такими весчами заниматься, очень рискованно для окружающих