Признаки рабочести собак

GoGa · Сообщение **GoGa** » 23 янв 2012, 14:14

morgan писал(а):
23 янв 2012, 13:40
без рабочих дипломов родителей РКФ вязки - не проводит

Давно такое положение действует?

morgan · Сообщение **morgan** » 23 янв 2012, 14:22

GoGa писал(а):
23 янв 2012, 14:14
Давно такое положение действует?

Гриша, года три точно. Просто еще живя в Мурманске имели несколько возвратов в клуб общепометных карт с пометкой о невыполненных минимальных нормативных норм для вязки собак... В прошлом году у Светы Аглицкой была такая же проблема, но подробности она сама озвучит, если посчитает нужным... Это все по породе ротвейлер.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, BH, Обидиенс). - это выдержка из племенного положения РКФ, а все племположение здесь:http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Pikaska · Сообщение **Pikaska** » 23 янв 2012, 14:26

По-моему обязательным положение стало в начале весны 2011г., у нас такая проблема, если можно так выразится. Щенки рождены были до, а родословные желающие поменять решили гораздо позже, пришел возврат.

GoGa · Сообщение **GoGa** » 23 янв 2012, 14:31

А правда, что суку можно вязать до 5-ти летнего возраста, а потом усё?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

morgan писал(а):
23 янв 2012, 14:22
необходима успешная сдача теста РКФ

Интересно, что из себя представляет тест РКФ?

Arkada · Сообщение **Arkada** » 23 янв 2012, 15:13

GoGa писал(а):
23 янв 2012, 14:31
Интересно, что из себя представляет тест РКФ?

по большому счёту ничего не представляет, по крайней мере, так как его сдают собаки в нашем регионе... в общем ничего страшного уж точно
-осмотр собаки(включая зубы и сверку клейма)
-социальная адаптация (хождение между людьми на свободном поводке в положении рядом, ну а люди здоровкаются с владельцем, разговаривают, случайно роняют пакетики и открывают зонтики

)
-отношение к "выстрелу"

Добавлено спустя 17 секунд:

GoGa писал(а):
23 янв 2012, 14:31
А правда, что суку можно вязать до 5-ти летнего возраста, а потом усё?

до восьми

Ротти · Сообщение **Ротти** » 23 янв 2012, 15:29

Sveta писал(а):
22 янв 2012, 22:14
О! Путем долгих дебатов пришли к выводу, что Ирина была права

Ну бог с ней, с Ириной и всяческих ей успехов на спортивном поприще

Но помнится, у нее была подруга и единомышленница Корби (ей тоже успехов в спорте и в семейной жизни

), которая на тезисы

Julia писал(а):
22 янв 2012, 21:37
жесткость в работе, высокий интеллект и отличную хватку.

говорила, что как раз жесткие интеллектуалы человеку не нужны, а нужны умеренные послушные тупицы, а жеских интеллектуалов человек отстреливает как нерабочих (ну, по смыслу примерно так)
Права была?

k-r-v · Сообщение **k-r-v** » 23 янв 2012, 15:34

Ротти писал(а):
23 янв 2012, 15:29
жеских интеллектуалов человек отстреливает как нерабочих (ну, по смыслу примерно так)
Права была?

Бред, какой то. Опытные люди в дрессировке ищут днем с огнем таких собак, а она их отсреливает

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
23 янв 2012, 00:34
Как ты думаешь,почему этот щенок куплен не у Нойбрандтов?И Бадовский тоже?

Потому что Нойбранд лучших оставляет себе, потом у него очередь из постоянных клиентов, тех же американцев. Всем остальным надо ждать щенка достаточно долгий срок. Ира помнится писала о двух годах.

Sveta · Сообщение **Sveta** » 23 янв 2012, 15:41

morgan писал(а):
23 янв 2012, 14:22
необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки

GoGa писал(а):
23 янв 2012, 14:31
Интересно, что из себя представляет тест РКФ?

Физкультурники

Ротти писал(а):
23 янв 2012, 15:29
говорила, что как раз жесткие интеллектуалы человеку не нужны, а нужны умеренные послушные тупицы, а жеских интеллектуалов человек отстреливает как нерабочих (ну, по смыслу примерно так)

Жанка умница. Мы же сошлись вроде бы во мнении, что для служебника главное управляемая агрессия. Она всего лишь доступно пояснила тезис

Ротти · Сообщение **Ротти** » 23 янв 2012, 15:47

k-r-v писал(а):
23 янв 2012, 15:34
Бред, какой то

Sveta писал(а):
23 янв 2012, 15:41
Жанка умница

k-r-v, вот видишь что бывает, когда такие специалисты как мы с тобой беремся судить о прямых пястях и интеллекте собаки

Но я там так просто не сдамся!!! Надеюсь, ты тоже будешь стоять до конца ))))

k-r-v · Сообщение **k-r-v** » 23 янв 2012, 15:56

Ротти, интеллект собаки для меня важнее любых цирковых выученных и отрепетированных номеров, даже в ущерб беспрекословной управляемости. Я пытаюсь добиться от своих собак самостоятельному адекватному анализу ситуации (интеллект).
Про пясти я, маленько не догоняю

Связочный аппарат либо хороший, либо нет (генетика). На чем остановились в итоге?

vvp · Сообщение **vvp** » 23 янв 2012, 15:59

Ротти писал(а):
23 янв 2012, 15:29
как раз жесткие интеллектуалы человеку не нужны, а нужны умеренные послушные тупицы, а жеских интеллектуалов человек отстреливает как нерабочих

мышление на государственном уровне.Интеллектуалы двигают прогресс,но в повседневности всем жить мешают.

Труднее контролировать.

Cherniy Kumir писал(а):
23 янв 2012, 15:39
Потому что Нойбранд лучших оставляет себе, потом у него очередь из постоянных клиентов, тех же американцев. Всем остальным надо ждать щенка достаточно долгий срок. Ира помнится писала о двух годах.

Спорить не буду.Бренд-есть бренд.Он стОит дороже.Но гарантий стопроцентного успеха не даёт.При этом аналогичное качество могут предложить питомники,которые заняты исключительно рабочим разведением.Или ты,как и Лена,считаешь,что разделения на шоу и рабочих у ротвейлеров,в отличие от других пород,нет,а если понятие и существует,то носит искусственный характер?

k-r-v · Сообщение **k-r-v** » 23 янв 2012, 16:04

vvp писал(а):
23 янв 2012, 15:59
но в повседневности всем жить мешают.

Говоришь как отпетая овчаристка

. Возьми себе НО, ВЕО и т.д. и сделай из него робота. Интеллекта ноль, зато как часы.

vvp · Сообщение **vvp** » 23 янв 2012, 16:10

k-r-v писал(а):
23 янв 2012, 16:04
Говоришь как отпетая овчаристка . Возьми себе НО, ВЕО и т.д. и сделай из него робота. Интеллекта ноль, зато как часы.

А кто тебе сказал,что я мыслю государственными категориями?

Мне робота даром предложи-не возьму.С ним жить не интересно.Тем паче-заниматься.

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
23 янв 2012, 15:59
Но гарантий стопроцентного успеха не даёт.

да никто не дает.

vvp писал(а):
23 янв 2012, 15:59
Или ты,как и Лена,считаешь,что разделения на шоу и рабочих у ротвейлеров,в отличие от других пород,нет,а если понятие и существует,то носит искусственный характер?

настолько явного - не существует. Есть более или менее "рабоче-спортивные" линии, и не более того. К примеру некоторые потомки Херо более жесткие, а некоторые потомки Рика часто не держат давления. Но пока все эти линии используются в разведении в двух лагерях(шоу и рабочем) никакого разделения нет.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

vvp писал(а):
23 янв 2012, 15:59
При этом аналогичное качество могут предложить питомники,которые заняты исключительно рабочим разведением.

аналогическое качество для спорта и работы - возможно... аналогическое качество еще и для племенной карьеры - вовсе не всегда.

vvp · Сообщение **vvp** » 23 янв 2012, 16:33

Cherniy Kumir писал(а):
23 янв 2012, 16:20
аналогическое качество еще и для племенной карьеры - вовсе не всегда.

Вот и я о том,что есть спрос на племенную карьеру и практически отсутствует спрос на рабочие линии.Потому шоушники и рулят.Нойбрандты этот спрос учитывают,а кому-то он до лампочки.

Cherniy Kumir писал(а):
23 янв 2012, 16:20
К примеру некоторые потомки Херо более жесткие, а некоторые потомки Рика часто не держат давления. Но пока все эти линии используются в разведении в двух лагерях(шоу и рабочем) никакого разделения нет.

Тем не менее,спортсмены выбирают конкретные не брендовые питомники.Их выбор случаен?Или просто денюжку экономят?

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 23 янв 2012, 16:55

vvp писал(а):
23 янв 2012, 16:33
Или просто денюжку экономят?

Вряд ли настолько экономят. Имидж играет не последнюю роль. Считается, что драйв и способность к усваевоемости - это наследственное. И снова, все это - брэнд. В чем то я согласна.
Но и абсолютно убеждена в том (вырастив немалое количество пометов и наблюдая за множеством щенков), что высокие рабочие качества есть у подавляющего большинства щенков.
А далбше - все зависит от владельца.

vvp · Сообщение **vvp** » 23 янв 2012, 17:01

FishtHaus писал(а):
23 янв 2012, 16:55
Имидж играет не последнюю роль. Считается, что драйв и способность к усваевоемости - это наследственное.

FishtHaus писал(а):
23 янв 2012, 16:55
высокие рабочие качества есть у подавляющего большинства щенков.

И действующие спортсмены-обычные жертвы рекламы?Могли взять у себя под носом,а едут за щенком невесть куда.

Смешно.

Ротти · Сообщение **Ротти** » 23 янв 2012, 17:01

FishtHaus писал(а):
23 янв 2012, 16:55
драйв и способность к усваевоемости - это наследственное. И снова, все это - брэнд.

Но и абсолютно убеждена в том (вырастив немалое количество пометов и наблюдая за множеством щенков), что высокие рабочие качества есть у подавляющего большинства щенков.

А есть статистика типа... за последние 10 лет в чемпионате Германии в первой десятке/двадцатке ротвейлеров столько-то были из питомника Нойбрандов, столько-то из такого-то и т.д.?

Cherniy Kumir

vvp писал(а):
23 янв 2012, 16:33
Тем не менее,спортсмены выбирают конкретные не брендовые питомники.Их выбор случаен?Или просто денюжку экономят?

что именно ты имеешь в виду?
спортсмены в Германии выбирают собак только в "рабочих" питомниках? Это не так. Лучшее тому подтверждение - таблицы участников Чемпионата Германии.
Разные там собаки. И из шоу питомников. И из рабочих питомников. И из питомников, которые не рабочие и не шоу.