Признаки рабочести собак
Добавлено: 07 фев 2012, 18:22
Песик вышел погулять, он периодически даже на фигуранта не смотрит По мне такHoss vom Hause Neubrand - C
ИМХО имхущее. Кобель - ипошный, если суть в мячике. Уверена, на мячик будет реагироват , как на рукав. Проводник как раз требовал, думаю и строгачом и ...по разному))) Но собаке как-то главное не идеальное послушание, а цель! Цель - фигурант) Поэтому и идет впереди все время)))
Потому что врожденно - добыча, а не послушка.
будет!!!
в біту у них вполне может біть все супер отлично), но не на послушкеGesund писал(а):07 фев 2012, 19:19Задрюканный всем, чем только можно пес и его хозяин-проводник - сущий сатана, после того как заняли 3 место на всегерманском
а зачем мячики на защите?Gesund писал(а):07 фев 2012, 19:19
Люди реально делают упор на защитe, и мячиков там не видно ссылка
Некоторые и там его используют
Лера, я давал второй раз видео Homerа чиста с 3.20 до 3.30 посмотреть только для того, чтобы ты увидела, как Homer один раз приопустил хвост (настороженность, ну индикатор это настоения у собак, тут извини, ничего не поделать, не мы придумали)
Кто ж против? Ищи раздел В, посмотрим, поговорим.Gesund писал(а):07 фев 2012, 17:56Ротти, а давай к нашим баранам? К Инку? Поищем там контакт с Лисовцом
Ротти писал(а):07 фев 2012, 21:29
Сообщения: 1689
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)
Добавить ссылку на сообщение в ответ 3 минуты назад #351
vvp писал(а):авид!Все собаки,которые постоянно на площадке,заранее знают схему.И знают,какая будет команда.И предвосхищают её,порой.Док в эту схему не вписывается?
Лера, я давал второй раз видео Homerа чиста с 3.20 до 3.30 посмотреть только для того, чтобы ты увидела, как Homer один раз приопустил хвост (настороженность, ну индикатор это настоения у собак, тут извини, ничего не поделать, не мы придумали)
Док весь раздел В ходит с опущенным хвостом, ну нет у него радости от этого. Чисто выполняет, но уныло. Вот и все дела.
Я никакой не фанат ИПО и если что в голову собаке дам на раз, но даже мне такое подавленное состояние собаки режет глаз (честно, вот те крест).
Дедушка Райзер писал(а):07 фев 2012, 21:29Собака, находящаяся под принудительным прессингом выполняет упражнение очень корректно при нулевой мотивации (нейтрально). Перекос модели вправо повлечет за собой некорректное выполнение упражнения, влево - явную демонстрацию "зажатости" животного.
Что касается полного прессинга, то при нормальном течении экзамена собаку, работающую под ним очень тяжело отличить от собаки, работающей под мотивационным прессингом. Однако полный прессинг имеет одно очень большое преимущество, когда на ход экзамена начинают влиять внешние факторы, такие как стресс большого мероприятия, большое скопление людей, погодные условия и др.
это как раз то, о чем тебе рассказывают все на протяжении последних страниц))
не доработав с мотивацией. Из-за этого собака "ушла влево" по приведеному тобой тексту Райзера.vvp писал(а):07 фев 2012, 21:21Второй вариант обучения движения рядом - принудительный прессинг. В этом случае мотивация и положительное подкрепление заменяются отрицательными воздействиями. Оставление собакой позиции у левого колена проводника прекращается соответствующим отрицательным воздействием. Особенно наглядным этот пример становится, если мы представим пассивно плетущуюся позади проводника собаку. При мотивационном прессинге проводник перевел бы собаку в надлежащую позицию с помощью мотивационного объекта. По другому происходит при принудительном прессинге: собака с помощью активного принуждения вытаскивается из пассивного состояния.
А вот это - совсем другое... Советую тебе об этом почитать.vvp писал(а):07 фев 2012, 21:21Существует другой, лучший вариант: попытки избежать конфликтной ситуации и пассивность животного компенсируется не за счет усиленного применения мотивационного объекта, но, как в принудительном прессинге, за счет применения активного принуждения.
Таким образом при правильном обучении собака учится отвечать на отрицательные воздействия не попыткой их избежать, а большей заинтересованностью в работе и переходом в состояние мотивации.
Ротти писал(а):07 фев 2012, 21:29У Инка мне кажется другое. Причем, верю что и он в голову от Лисовца неслабо получал, но в нем звериная сущность настолько сильна, что его клинит и он забывает о том, что контакт у них есть
В котором?Оба видео сделаны в один день. То,что не заинтересован в разделе B,я писала.При чём писала,что не заинтересованы оба:и проводник,и собака.Читай внимательно.Cherniy Kumir писал(а):07 фев 2012, 22:07По крайней мере Док совсем не заинтересован в работе на обсуждаемом видео)).
так мы жешь говорили о контакте, а не о мотивации?vvp писал(а):07 фев 2012, 21:21Схематичное объяснение теории доктора Хельмута Райзера
http://www.rfpk.ru/articl/dress/pressin ... rovke.html
Принуждение===>Действие<===Мотивация
Аня!Вот тебе пример.У нас с тобой нет взаимопонимания,поэтому и контактом наши взаимоотношения не назовёшь. О Доке и его проводнике ты сама писала,что они друг друга понимают.Значит есть контакт.Просто их взаимоотношения вам не понятны,и нет,чтобы вникнуть и понять!Нет,вы делаете выводы,что контакта нет...на основании положения собачьей спины и собачьего хвоста.Ну не веселится Док на послушке в угоду ИПО-шным правилам.Я бы тоже не веселилась,если бы меня в сотый раз заставили делать то,что мне не нравится.И не только бы не веселилась,а ещё бы и бунтовать начала.Док ещё ничего себе парень.Входит в положение любимого хозяина.
Лера, понимание и вот эти строки (еще раз даю от Ротсалера) всеж несколько разные вещи
А Док идет корректно, понуро и принужденно.большое внимание уделяется состоянию собаки, если она скучная, не дай бог, несколько подавленная, хорошей оценки она не получит, как бы чисто не выполняла. Судья хочет видеть заинтересованность собаки в работе. Поэтому ИПОшники и извращаются со скоростью, радостью и т.д. Об это даже написано в нормативе: "собака непринужденно, радостно и корректно двигается рядом с дрессировщиком" и все это судится
Меня не то,чтоб не радует.Я отношусь к этому индифферентно,но с пониманием процессов.Если всех что-то не устраивает в его проводнике,попробуйте сами противопоставить свою работу с аналогичной(если отыщете такую)собакой работе этого проводника.Достигнув аналогичных результатов,не сломав собаку и чтоб было весело,непренуждённо,эффектно,зрелищно... А самое главное-пусть эта собака так же обработает укрытия,а заодно и фигуранта.Желаю успехов..Аминь на этом. Я устала!Ротти писал(а):07 фев 2012, 22:42А Док идет корректно, понуро и принужденно.
Разговор только об этом.
И такое состояние собаки, похоже, кроме тебя никому глаз не радует
А кто занимается?