След
О коррекции на следу: мне еще с Шериданом Лисовец А.Н. говорил, что на предметах максимум, что можно делать - это слегка дернуть поводок, если собака тормозит с укладкой и на голосовую команду не реагирует сразу. Следствием любой более сильной коррекции будет потом пропуск предметов.
Собаки обычно не хотят на них ложиться, когда хотят идти вперед сильнее, а это стандартное видовое поведение. Ценность предмета ниже, чем желание идти по следу дальше.
Вот и у Mayke эта проблема вылезла во всей красе в сентябре. Сначала медленно ложилась, потом вообще перестала. Я начала кормить на предметах мясом, а потом делать отдельно след с углами и прямыми с одним предметом в конце раз в неделю и три - четыре раза просто прямые с 5-7 предметами через 20 шагов и все, на этих 20 шагах 1-3 корминки, на предметах - мясо. И укладка исправилась, надо бы еще более быструю, но сама ложится и это уже хорошо.
На самом деле за это след и люблю - все время надо оценивать погоду и продумывать, как лучше проложить. Хотя ветер может легко менять направление и силу
Плюс иногда ходим компанией, смотришь на работу других собак.
Собаки обычно не хотят на них ложиться, когда хотят идти вперед сильнее, а это стандартное видовое поведение. Ценность предмета ниже, чем желание идти по следу дальше.
Вот и у Mayke эта проблема вылезла во всей красе в сентябре. Сначала медленно ложилась, потом вообще перестала. Я начала кормить на предметах мясом, а потом делать отдельно след с углами и прямыми с одним предметом в конце раз в неделю и три - четыре раза просто прямые с 5-7 предметами через 20 шагов и все, на этих 20 шагах 1-3 корминки, на предметах - мясо. И укладка исправилась, надо бы еще более быструю, но сама ложится и это уже хорошо.
На самом деле за это след и люблю - все время надо оценивать погоду и продумывать, как лучше проложить. Хотя ветер может легко менять направление и силу
Плюс иногда ходим компанией, смотришь на работу других собак.
Проясню этот момент, как я его понимаю: стресс и сложные условия обязательны в обучении, но по необходимости, нечасто и начинать знакомить с проблемами, на мой взгляд, нужно более взрослых собак. Мы с коллегой по IGP, например, в начале сентября, после предупреждения МЧС о сильном ветре со скоростью 20 м/с, поехали на очень сухую и жёсткую пашню и проложили своим собакам след согласно возрасту и опыту. Причем все лето ходили по траве, а на пашне три раза до этого всего. У Mayke было много корма, особенно на прямой со встречным ветром, у Шеридана только на предметах и один из них сильный боковой ветер снес на метр в сторону от следа и размыл облако запаха за полтора часа выдержки. И это было действительно непросто пройти.
Если интересно, я могу показать видео этого следа.
А потом делали снова легкие и средние по сложности, но снова на пашне, пока не отработали все до хорошего качества прохождения.
Тим наоборот любит предметы. Чует их за несколько метров и начинает ускорятся. Поэтому сейчас на самом следу вообще не кормлю. Вообще. Ни одной корминки.
Последний предмет кладу, прохожу метров 20 и прячу там контейнер с мясом. Доходит и без каких либо команд, просто хвалю и скармливаю.
А про коррекцию на предмете. Помнишь я писал, что начал обозначать предмет и брать его в пасть.
Я и дергал и Неткал. Не помогало. Все равно так делал. А потом пошли с Русланом. Руслан прям в притык к Тиму, как только лёг и схватил предмет, Руслан - Нет и по башке ему флажком плашмя... и так два раза. И все как отшептали.
Последний предмет кладу, прохожу метров 20 и прячу там контейнер с мясом. Доходит и без каких либо команд, просто хвалю и скармливаю.
А про коррекцию на предмете. Помнишь я писал, что начал обозначать предмет и брать его в пасть.
Я и дергал и Неткал. Не помогало. Все равно так делал. А потом пошли с Русланом. Руслан прям в притык к Тиму, как только лёг и схватил предмет, Руслан - Нет и по башке ему флажком плашмя... и так два раза. И все как отшептали.
Это, скорее, просто предупреждение Не рывки строгим со всей силы.wolf писал(а):13 окт 2020, 09:27А про коррекцию на предмете. Помнишь я писал, что начал обозначать предмет и брать его в пасть.
Я и дергал и Неткал. Не помогало. Все равно так делал. А потом пошли с Русланом. Руслан прям в притык к Тиму, как только лёг и схватил предмет, Руслан - Нет и по башке ему флажком плашмя... и так два раза. И все как отшептали.
Шеридан иногда накрывает предмет лапой, может подгребать к себе. Кричу «плац!» как только вижу, что нашел предмет. Потому что пока подойду - уже накрыл или сгрёб. А по команде ровно ложится.
Равкат, у тебя собака спортивного разведения, поэтому неудивительно, что любит след. Как ни крути, даже «низкий нос» передаётся по наследству.wolf писал(а):14 окт 2020, 10:50Наверно очень много зависит от собаки.
Мы с Тимом ходим всегда без корма на отпечатках и сейчас уже и без подкрепления за обозначение предмета.
Но Тим гораздо лучше ходит без корма, чем с кормом.
Руслан тоже всегда удивлялся, почему без корма? Но вот в последний раз когда занимались, пошли и след тоже ( я писал). Руслан сказал - да, ему очень нравится след.
Не зря для IGP берут собак именно с таким происхождением.
Кстати Руслан тоже говорит, что сейчас начали судить состояние собаки. У собаки должно быть состояние как на послушании.
Он кстати у Эффекта всегда пытается вытащить это.
Но проблемы с хвостом. Возбуждается и прижимает его. Хотя по мне Эф ходит идеально.
Он кстати у Эффекта всегда пытается вытащить это.
Но проблемы с хвостом. Возбуждается и прижимает его. Хотя по мне Эф ходит идеально.
да я не путаю и не призываю. Пост мой все таки был больше про состояние. У Тима конечно состояние в разы отличается.
Когда мы начинали, он к флажку как жеребец летел, на дыбы вставал. И корм практически не ел.
К Вяткину когда ездил, Алекс говорил, что он не ест корм с земли потому что либо брезгует, либо ты ему запрещал.
Поэтому два дня мы его тупо учили жрать корм с земли. А ему корм даром не нужен. Нет. Если это мясо, то конечно нужен, но он тогда ищет только мясо. Что тоже не айс. Поэтому без корма стало нормально. И предмет без корма тоже лучше.
Кстати писал, что после первого угла, пройдя пару метров, разворачивался и бежал ко мне. Зухнешь дальше пойдёт и остальные нормально.
Стал после угла через 3-4 метра класть предмет. Он его сразу после поворота чует и ускоряется к нему. Возвраты прекратились. Теперь и предмет так близко не кладу.
-
- Сообщения: 2934
- Откуда: Кострома
- Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)
Можно глупый вопрос? Почему по снегу след не ходят(как я поняла)?
Сегодня у нас выпал снежок. Я погуляла сначала с Хэвардом в поле, потом мы все вместе(Аксиома и Хэвард) погуляли у дома, потом я пошла в поле с Аксиомой. Так как еще никто не ходил, были только наши следы. Акси как воткнулась носом в следы, так и пошла по дорожке, пронюхивая каждый след...
Сегодня у нас выпал снежок. Я погуляла сначала с Хэвардом в поле, потом мы все вместе(Аксиома и Хэвард) погуляли у дома, потом я пошла в поле с Аксиомой. Так как еще никто не ходил, были только наши следы. Акси как воткнулась носом в следы, так и пошла по дорожке, пронюхивая каждый след...
я конечно точно не знаю. Понятное дело, что собака может и зимой нюхать. Но спортивный след предполагает интенсивное пронюхивание и очень низкое. Все время учишь собаку не поднимать голову, а тут хочешь не хочешь нос будет мерзнуть и собака будет поднимать его. Зачем лишний геморрой себе и собаке устраивать?
Если так уж неймется, можно в помещении предметы обозначать.
Да и зима время интенсивного занятия послушанием и защитой.
Насколько я помню, собака, когда идёт по следу (ИПОшному) ориентируется на запах, который образуется в результате воздействия ноги на почву. То есть на запах "поврежденной" при ходьбе почвы. Зимой, в снегу "повреждения" не происходит, снег пахнет (или не пахнет) одинаково
повреждения происходят. И так же все пахнет. Иначе все хищники в спячку впадали бы.Gesund писал(а):18 окт 2020, 12:53Зимой, в снегу "повреждения" не происходит, снег пахнет (или не пахнет) одинаково
Я слышала 2 причины:
- собаке холодно/некомфортно долго нюхать
- часть собак может научиться ходить «глазами», а не носом.
Но по тонкому тающему снегу, когда видно траву, тренируются, если сильно хочется)
К тому же трейлинговые (полицейские, к примеру) собаки ходят зимой след. Они не так низко нюхают.
Вчера выпал снег и за ночь растаял, а мы утром сдавали IFH-V. Если бы слой был толстый и он не растаял, сдачу бы отменили.
Животные так след как в ИПО не ходят. Они идут по запаху добычи. И им в большой степени по фиг на покрытие. Как и поисковые собаки. Вроде как с ИПО следом ничего общего нет.
А в ипо не по запаху? По разрушению только? А снег не разрушается? А предмет собака находит по чему?
Да может она ходить по снегу. Только зачем? Морозить нос? Учить поднимать голову, что бы погреть его? Учить ходить по видимым отпечаткам?
Да может она ходить по снегу. Только зачем? Морозить нос? Учить поднимать голову, что бы погреть его? Учить ходить по видимым отпечаткам?
Добрый день. Темой интересуюсь и поэтому добавлю: в Положении РКФ о проведении испытаний и состязаний есть пункт 5.6: сезон проведения испытаний/состязаний зависит от правил по конкретным дисциплинам и от принятых РКФ ограничений. В любом случае испытания/состязания могут проводиться в течение календарного года, если это позволяют погодные условия и не наносится вред безопасности и здоровью человека и животного, иначе от проведения мероприятия необходимо воздержаться. Такое решения принимает главный судья мероприятия.
В новых правилах IGP указано: Мероприятия могут проводиться в течение всего календарного года, если это позволяют погодные условия и отсутствует риск нанести вред безопасности и здоровью человека и животного. Подобное решение принимает судья мероприятия. Каждая НКО на своей территории может вводить ограничения по сезону проведения мероприятий.
В правилах раздела А (IGP) есть пункт: судья должен производить оценку с учетом всех критериев, которые влияют на работу собаки.
В критериях есть пункт: погодные условия (жара, холод, дождь, снег);
Так что теоретически IGP не запрещает работу собаки по следу зимой, если это не наносит вреда здоровью. Ну и это было бы странно. Так как собака, которая ходит спортивный след на высоком уровне (например, IGP FH), сможет пройти любой след при необходимости (при незначительной переподготовке, а точнее при правильном объяснении поставленной задачи и корректном знакомстве с новыми условиями работы).
Я работаю со своей собакой по первому снегу. Все проходит без проблем. Разницы в работе собаки я не вижу. При понижении температур (от -10) не работаю, так как собаку свою жалею, себя жалею и не вижу в этом особенной необходимости. Еще хочу отметить, что при работе по снегу даю собаке больше времени на адаптацию к погодным условиям (не иду на след сразу из теплой машины). Даю возможность обонятельным анализаторам адаптироваться к температуре. Но это по аналогии с кондиционером в жару. Когда еду на след с кондеем, то перед выходом на след всегда его выключаю (за минут 30) (даю собаке приспособиться к температуре, в которой будет проходить работа)
В новых правилах IGP указано: Мероприятия могут проводиться в течение всего календарного года, если это позволяют погодные условия и отсутствует риск нанести вред безопасности и здоровью человека и животного. Подобное решение принимает судья мероприятия. Каждая НКО на своей территории может вводить ограничения по сезону проведения мероприятий.
В правилах раздела А (IGP) есть пункт: судья должен производить оценку с учетом всех критериев, которые влияют на работу собаки.
В критериях есть пункт: погодные условия (жара, холод, дождь, снег);
Так что теоретически IGP не запрещает работу собаки по следу зимой, если это не наносит вреда здоровью. Ну и это было бы странно. Так как собака, которая ходит спортивный след на высоком уровне (например, IGP FH), сможет пройти любой след при необходимости (при незначительной переподготовке, а точнее при правильном объяснении поставленной задачи и корректном знакомстве с новыми условиями работы).
Я работаю со своей собакой по первому снегу. Все проходит без проблем. Разницы в работе собаки я не вижу. При понижении температур (от -10) не работаю, так как собаку свою жалею, себя жалею и не вижу в этом особенной необходимости. Еще хочу отметить, что при работе по снегу даю собаке больше времени на адаптацию к погодным условиям (не иду на след сразу из теплой машины). Даю возможность обонятельным анализаторам адаптироваться к температуре. Но это по аналогии с кондиционером в жару. Когда еду на след с кондеем, то перед выходом на след всегда его выключаю (за минут 30) (даю собаке приспособиться к температуре, в которой будет проходить работа)
А мы сезон открыли. Как будь то и не было зимы. Все помнит. Даже косяки...
Сдали IFH-2 в Челябинске. 88 баллов. Не обозначил первый предмет. Ну и некоторая нервозность после обозначения и начале старта с предмета присутствует.
Судья отметила очень хороший нос который мешает ему работать интенсивно. Позволяет себе расслабляться.
В общем не плохая работа.
Судья отметила очень хороший нос который мешает ему работать интенсивно. Позволяет себе расслабляться.
В общем не плохая работа.
Равкат, поздравляю! Видео нет?
Собак много было?
Собак много было?
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
Спасибо.
Видео нет. Да и не снимает ни кто след, что там интересного.
Собак много, но они сдают IGP.
На FH-1 одна собака и на 2 мы.
Татьяна Мацкив умеет поле подобрать. В прошлом году сдавали, поле все свежим навозом удобрено было. В этом году валуны с меня, ноги ломать.
Ну и мне « повезло», была смена покрытия. Шли по пашне, вышли на луг, угол, прямая по лугу и снова в пашню. Но проблем не возникло.
Сколько человек сдали не знаю.
Хотел на ЧР по следовой выступить, но наверно не судьба. Слишком много желающих. Раньше допуск был с БХ, в этом году на кубок сделали допуск в первую очередь с IGP-IFH и если останутся места с IFH-2. А IGP-IFH негде сдать. Там след два дня, ни кто не хочет заморачиваться. Если только где нибудь в Москве.
Ладно, поживем увидим. Все равно к ЧР вряд ли успеем подготовится. Он в начале мая, а у нас снег только в конце апреля сойдет.
Видео нет. Да и не снимает ни кто след, что там интересного.
Собак много, но они сдают IGP.
На FH-1 одна собака и на 2 мы.
Татьяна Мацкив умеет поле подобрать. В прошлом году сдавали, поле все свежим навозом удобрено было. В этом году валуны с меня, ноги ломать.
Ну и мне « повезло», была смена покрытия. Шли по пашне, вышли на луг, угол, прямая по лугу и снова в пашню. Но проблем не возникло.
Сколько человек сдали не знаю.
Хотел на ЧР по следовой выступить, но наверно не судьба. Слишком много желающих. Раньше допуск был с БХ, в этом году на кубок сделали допуск в первую очередь с IGP-IFH и если останутся места с IFH-2. А IGP-IFH негде сдать. Там след два дня, ни кто не хочет заморачиваться. Если только где нибудь в Москве.
Ладно, поживем увидим. Все равно к ЧР вряд ли успеем подготовится. Он в начале мая, а у нас снег только в конце апреля сойдет.
Приезжайте к нам на "след".
Москвичи в наши поля ездят ранней весной.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена