След

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 18:14

По закону подлости, ветерок еле еле. Практически нет.
Жиркевич объясняет, что собака для хозяина должна пройти.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 26 апр 2020, 18:29

wolf писал(а):
26 апр 2020, 18:14
Жиркевич объясняет, что собака для хозяина должна пройти.
Не смотря на то, что Сергей очень опытный и знающий, не все, что он говорит можно слушать. И далеко не все из оставшегося применимо к другим проводникам и собакам...
wolf писал(а):
26 апр 2020, 18:14
По закону подлости, ветерок еле еле. Практически нет.
Прошел нормально?

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 18:37

Да согласен конечно. На семинаре когда в его руках поволок, все собаки идут хорошо

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 19:23

Так. Пока видео грузится.
Выводы. Дилетанта.
Эксперимента не удался. Ветра практически нет.
Если кладу мясо на старте, съедает его и начинает вокруг искать ещё. Разницы есть корм на отпечатках, нет его, не увидел.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 19:39





Ну вот как то так.
Что скажите?

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 26 апр 2020, 19:50

С середины и далее - весьма неплохо идет. Нашел прямую, убедился и пошел.
Но начало :?: для начала - начала и нет. М.б. поэтому проблема при сильном ветре.

А как с углами? Сразу входит?
И что будет, если просто бросить поводок?

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 20:04

Gloriya писал(а):
26 апр 2020, 19:50
М.б. поэтому проблема при сильном ветре.
Нет. Утром при ветре везде челночил.
На старте если корма не будет или что то так себе, пойдёт ровно. С мясом всегда пытается ещё поискать.
Gloriya писал(а):
26 апр 2020, 19:50
А как с углами? Сразу входит?
Первый угол чаще всего, два из трёх начнёт перепроверять, покружит. Дальше нормально.
Gloriya писал(а):
26 апр 2020, 19:50
И что будет, если просто бросить поводок?
ни когда не делал так, даже не думал об этом.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 26 апр 2020, 20:17

wolf писал(а):
26 апр 2020, 20:04
ни когда не делал так, даже не думал об этом.
Второй вариант проверить это - натянуть поводок сразу, за несколько метров до старта.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 20:24

Gloriya писал(а):
26 апр 2020, 20:17
натянуть поводок сразу, за несколько метров до старта.
без команды Зух? Не совсем понял.
К флажку он очень бодро идёт, я его удерживаю. Раньше вообще рвался.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 26 апр 2020, 21:10

Есть подозрение, что он идет не по следу. А "в направлении следа" - по натяжению поводка. Шагов через 30 после начала - вы оба разбираетесь что к чему, где тут след - и идете ровно и красиво.
Поэтому и еда ему только мешает.
Поэтому я спросил про поведение на углах.
Но из моего опыта - чем сильнее ветер, тем плотнее собака врабатывается в след..если ищет след.

По короткому видео тяжело понять конечно. Это как "аборт по телефону" :?:

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 21:22

Если утром погода будет ещё схожу. Протопчу шагов 450-500, угла 4 сделаю, ну и 3 предмета. Штук 10 кусочков мяса положу.
Попробую бросить поводок. Ну и если ветер будет, направления менять буду.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 21:29

Gloriya писал(а):
26 апр 2020, 21:10
Есть подозрение, что он идет не по следу. А "в направлении следа" - по натяжению поводка.
Да. Я же иногда изгаляюсь, кроме углов ещё и дугу делаю и угол не 90*
Завтра на длинной прямой дугу сделаю.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 26 апр 2020, 21:29

По видео. Поводок всегда натянут, почему-то. Собака идет, преодолевая сильное натяжение. По мне, поводок должен натягиваться лишь когда собака слишком ускоряется и не пронюхивает, либо поднимает нос (ну, и уходит со следа). А так должен быть чуть провисший.Ты учишь ходить на натянутом.
Если оба раза собака показывает такое начало следа, то я бы положила еду в 8-10-15 первых отпечатков. Он верхним чутьем пытается определить направление, нет проработки Начальной точки.
Руслан тебе дело говорит. Возьми очень коротко и не давай мотыляться. Но для этого ты должен четко знать, где твои отпечатки. И не давать с них уходить.
При усложнении внешних факторов надо делать больше помощи на следу.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 26 апр 2020, 21:32

wolf писал(а):
26 апр 2020, 14:08
Пока работать только прямые.
Вот именно.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 26 апр 2020, 21:39

Мне кажется, что "ключик к успеху" - это работа в стартовой точке и первые 10 метров.
Это как с автомобилем - если дать тебе подержать руль на шоссе - будешь думать, что неплохо водишь машину. И километр можешь, и десять. И даже изредка поворачивать :) Однако самое сложное - это начало движения (в горку, на механике).

Я бы вернулся к началу.

Да, попробуй сразу после "зух" (а лучше до) бросить поводок. Будет видно, что делает собака - бежит вперед, ищет мясо, мчится к предмету, или все-таки идет по следу. За один раз ничего не испортишь, но будет видно над чем работать. А может наоборот - лучше станет :?:
rottrzn писал(а):
26 апр 2020, 21:29
А так должен быть чуть провисший.Ты учишь ходить на натянутом.
Вкусовщина. Немцы любят, когда собака уверенно "прет" на натянутом поводке. А можно и без поводка - дело вкуса. Важно лишь то, что собака в это время делает носом.
rottrzn писал(а):
26 апр 2020, 21:29
Руслан тебе дело говорит. Возьми очень коротко и не давай мотыляться. Но для этого ты должен четко знать, где твои отпечатки. И не давать с них уходить.
Можно и так. Можно лакомством. Любым доступным способом показать - "вот тут флажок, вот тут след, вот такая проработка мне нравится". И всегда в дальшейшем - не давай "скакать", помогай, одергивай, реагируй. Покажи, что тебе не нравится, помоги сделать правильно..

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 26 апр 2020, 21:46

Поводок по-любому несет информацию. Должен нести.
Gloriya писал(а):
26 апр 2020, 21:39
Вкусовщина. Немцы любят, когда собака уверенно "прет" на натянутом поводке.
Да ради бога. Ходите, как хотите.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 26 апр 2020, 21:48

rottrzn писал(а):
26 апр 2020, 21:46
Ходите, как хотите.
спс. :-D

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 26 апр 2020, 21:48

Завтра поэкспериментирую. Брошу поводок в начале и на 10 метров отпущу.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 27 апр 2020, 07:39

Протоптал вот такой след

Изображение

Что бы у собаки не возникало не нужной привычки, пошёл вдоль лесопосадки. Чаще всего ходил от посадки.
Ветер есть, порывами.
Пока гуляю. Лишь бы на телефоне места хватило.
Пока гуляю

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 27 апр 2020, 08:19

Ну, что могу сказать?! Наговариваю я на пацана. Если бы не мои кривые руки, хоть сейчас на ФХ :-D
Немного не правильно разложил мясо, не вовремя схватился за поводок и слегка дернул, а потом ещё не вовремя дернул.
Первый предмет прошёл, как мне кажется из за того, что слишком близко положил кусок. Кусок съел, вернулся обозначил. Первый угол хорошо, второй шли на ветер и опять кусок рядом с углом. Унюхал и срезал. Третий хорошо. Второй предмет хорошо, третий тоже. После второго предмета вообще хорошо шёл, но записи нет. Как я и предполагал память заполнилась.
Сейчас загружу и выложу.

Ответить