След

OSh
Сообщения: 32

Сообщение OSh » 24 июл 2014, 07:03

Oster Star писал(а):Оксан что за опыт?
Это не на следу было, поэтому немножно офф.
По мнению "специалиста", мой пёс был очень ленивым и не хотел работать, поэтому чтобы поднять активность, собака должна была каждую гранулу корма почти выбивать из меня. Т.е. не проявляет собачка активности (не требует заниматься) - значит не ест. Чуть отвлекся на команде - всё закончилось, собака опять не ест. А собака просто не понимала, чего надо-то. В итоге ел по 5-15 гранул корма в сутки. Через неделю или полторы такого фашизма началась рвота от голода ("специалисты" советовали давать какие-то таблетки для сокращения выработки желудочного сока). Потом долго восстанавливали поджелудку и желудок. Собачке моей на тот момент было почти 2 года.
Тех "спецов" послали конечно, но совесть мучает до сих пор :’-( :’-( :’-(

OSh
Сообщения: 32

Сообщение OSh » 24 июл 2014, 07:08

Oster Star писал(а):мой пенсионер захотел "есть" на следу только на 5-ый день голодовки (то есть что нашел в поле то и поел))
Мне больше нравится, когда собака полуголодная (вечером перед следом 1/3-1/2 нормы получает, а утром на след) и на следу что-то "вау" (куриные желудки или что-то подобное) - и собака активная, и мотивация :-! , и без "жертв". Ну, слабая я по характеру, мне всё на позитивчике делать хочется :oops:

Oster Star
Сообщения: 7
Откуда: Днепропетровск, Москва

Сообщение Oster Star » 24 июл 2014, 07:14

:-D мой у меня вообще не пищевик был)) но игровик бешеный)) поэтому вариантов не было других на первичной постановке на след)) когда понял уже чего от него требуется то заменила еду на игрушку в конце следа) а паслушку всю на мяч и качалку делала)

OSh
Сообщения: 32

Сообщение OSh » 24 июл 2014, 07:22

Oster Star писал(а)::-D мой у меня вообще не пищевик был)) но игровик бешеный)) поэтому вариантов не было других на первичной постановке на след)) когда понял уже чего от него требуется то заменила еду на игрушку в конце следа) а паслушку всю на мяч и качалку делала)
Даже завидую! У нас ровно наоборот :-D
А на игрушку в конце следа ломиться не начал?

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 24 июл 2014, 08:06

Oster Star писал(а):зато там много информации найти можно))

если после дождя (не после ливня) земля и трава слегка влажная да же лучше, запах лучше сохраняется, главное что бы солнце не жарило и не было парилки, рекомендуется так же умыть морду перед началом следа) если погода сухая и пыль то след да же специально увлажняют с помощью пшикалки с водой) так же да же если щен и якобы пищевик все равно перед следом за сутки не корми) и выбери так начальную постановку что бы и на следующий день могла бы на него пойти) тоесть кормишь только на следу первоначально) от трех дней до недели это занимает по времени) и лучше конечно не сухой корм использовать) а желудок, печенку или консервы) то что более привлекательно по запаху)
если щенок пищевик , его иногда нужно перед следом покормить , а не то чтоб голодом морить сутки .
Цените то что есть - оно подорожает.

RK12
Сообщения: 1909

Сообщение RK12 » 24 июл 2014, 09:23

Читаю... Как всё сложно. Мы с Дарканом не смогли взять след один раз... Прихожу домой, плачу - как, не кормить теперь собаку?! Пишу Любе Кошевой. Мол, как же я его кормить теперь не буду?! Люба мне наглядно объяснила, что не кормить можно только очень ленивую и всё уже знающую собаку, которая просто "забила", а молодой собаке всегда даётся второй шанс. В нашем случае, мы с мужем просто проложили след по подъезду (у нас многоэтажка с длинными коридорами и общими балконами).

OSh
Сообщения: 32

Сообщение OSh » 24 июл 2014, 10:49

RK12 писал(а): В нашем случае, мы с мужем просто проложили след по подъезду (у нас многоэтажка с длинными коридорами и общими балконами).
В смысле по подъезду след проложили? 8-O Это как?

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 24 июл 2014, 11:34

попытался на секретный сайт зайти, почитать что зачем и почему, а он закрытый от незарегенных юзеров. Странно даже, вроде бы спорт, а в рекламе и новых "как-бы спортсменах" не нуждается. Самодостаточный, видимо.
Ну да ладно, дело хозяйское
По контексту я начинаю понимать, что под словом "след" подразумевается не традиционное преследование или расшифровку маршрута объекта, как у охотничьих пород, а имитация следа. То есть траектория из небольших порций лакомства, лежащая открыто на поверхности.

А для чего такое нужно? И разве это интересно? А в чем полезность для собаки, учитывая, что с земли ничего нельзя подбирать под страхом двойного расстрела?

PS прошу не обижаться, если мои вопросы неправильные. мне действительно непонятно.
Дана, 9 апреля 2014 г.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 24 июл 2014, 11:59

noexajiu писал(а):на секретный сайт зайти
Не секретный он. Зарегистрироваться совсем не сложно.
Люди там общаются чисто по делу, не любители, а физкультурники и спортсмены.
Очень профессиональный форум. Но "поболтать" там не любят (= поотвечать на вопросы, на которые есть ответы в Теме на форуме), времени на это у людей нет.
noexajiu писал(а):как у охотничьих пород, а имитация следа. То есть траектория из небольших порций лакомства, лежащая открыто на поверхности.
Спортивный след - это немножко совсем не то, что у охотников. Те идут больше по запаховым частицам, как ходит Даркан у Юли. Много лакомства на следу только на начальном этапе.
Вообще, в этом разделе так много нюансов, тонкостей и пр., что говорить "вот, я не покормлю 2-3 дня собаку, и она пройдёт след на "Ура!" неправильно. Надо смотреть и по собаке, и изучить сначала эту тему -"след".
Голодный пищевик на следу - это жесть.
P.S. , noexajiu , чтобы ответить на твои простые |-D вопросы, нужно слишком много времени, которого нет, к сожалению.
Изучай матчасть, потом поговорим. :ki_ss:

Жакин
Сообщения: 284

Сообщение Жакин » 24 июл 2014, 13:25

если щенок пищевик , его иногда нужно перед следом покормить , а не то чтоб голодом морить сутки .
Если выраженный не пищевик , не кормить сутками бесполезно, только здоровье портить.
(ИМХО) Стандартно, не кормим вечером перед утренним следом, ну это для среднестатистического, остальным как обычно по показаниям.

А для чего такое нужно?
Изначально предполагалось проверять следовые возможности собаки, теперь(ИМХО) как правило для сдачи испытаний.
Вообще "когда -то" все разного рода испытания были сгенирированны для отбора лучших в разведение . Но когда все это было "тогда давно", было направленно на военные нужды.

А, кстати(ну так поговорить), зачем сегодня вообще эта вся бутафория из рабочести собак? Кусаться в Европе уже нельзя, у нас уже почти тоже... След? Кроме как для поиска пропавших в лесу и пострадавших в техногенных катастрофах, его надобность(ИМХО) для общения с собакой, не более...
И разве это интересно?
Я так и не нашла ИПОшный след для себя и собаки интересным.


А в чем полезность для собаки, учитывая, что с земли ничего нельзя подбирать под страхом двойного расстрела?
Мой второй ротвейлер поставлен на ИПОшный след. Полезность хотя бы в том, что сдавая ЗКС , выборка была на полный бал |-D

Что касается подбора с земли, собака прекрасно понимает, где работа и надо есть с земли, а где запрет. Масса собак подбирают всю жизнь с земли, а след и в глаза не видели. В то же время спортсмены часто такой проблемы не имеют.

В остальном, я попробовав и спортивный след и прикладной, выбираю, если еще вдруг буду этим заниматься, прикладной :)

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 24 июл 2014, 13:34

noexajiu писал(а):
А для чего такое нужно? И разве это интересно? А в чем полезность для собаки, учитывая, что с земли ничего нельзя подбирать под страхом двойного расстрела?

PS прошу не обижаться, если мои вопросы неправильные. мне действительно непонятно.
а собаки прямо дураки , они прекрасно понимают когда можно и когда нет , во всяком случае с возрастом .
Полезность не для собаки , а для человека . Во всяком случае на бытом уровне , сложные следы через канавы , лес и дорогу , собаки ходят прекрасно . Тем самым помогая хозяевам в разрешении проблем .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 24 июл 2014, 13:36

Жакин писал(а):А, кстати(ну так поговорить), зачем сегодня вообще эта вся бутафория из рабочести собак?
А зачем мы детей водим на танцы, в бассейн, кружок авиамоделирования, рисования и т.д.?
:->
Это интересно и полезно для собаки. Не говоря уже о практической стороне дела. :v_i_k_i_n_g:

Жакин
Сообщения: 284

Сообщение Жакин » 24 июл 2014, 13:51

А зачем мы детей водим на танцы, в бассейн, кружок авиамоделирования, рисования и т.д.?
Дай, угадаю!
Чтобы они получили дипломы и могли участвовать в разведении :-D
Это интересно и полезно для собаки. Не говоря уже о практической стороне дела. :v_i_k_i_n_g:
Про практичность спортивного следа поясни, пожалуйста :)

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 24 июл 2014, 13:55

Жакин писал(а):
А зачем мы детей водим на танцы, в бассейн, кружок авиамоделирования, рисования и т.д.?
Дай, угадаю!
Чтобы они получили дипломы и могли участвовать в разведении :-D
Это интересно и полезно для собаки. Не говоря уже о практической стороне дела. :v_i_k_i_n_g:
Про практичность спортивного следа поясни, пожалуйста :)
есть выше постом или не замечаешь ? |-D Типо мои посты в игноре что ли ? :->
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 24 июл 2014, 14:16

ротосфинксы писал(а):есть выше постом или не замечаешь ? Типо мои посты в игноре что ли ?
Кому вопрос? :-b
rottrzn писал(а):Не говоря уже о практической стороне дела.
Практичность имелась в виду как польза от нормальных занятий с собакой вообще. Моя Гера, получив команду :"Нюхай!", нашла потерянные мной ключи от квартиры. Золото, а не ребёнок. :ki_ss:

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 24 июл 2014, 14:19

Практичность имелась в виду как польза от нормальных занятий с собакой вообще. Моя Гера, получив команду :"Нюхай!", нашла потерянные мной ключи от квартиры. Золото, а не ребёнок. :ki_ss:
вот и я примерно о таком :*) !
Кому вопрос? :-b
к Ире Жакин , она ведь не видит практическую сторону .
Цените то что есть - оно подорожает.

Жакин
Сообщения: 284

Сообщение Жакин » 24 июл 2014, 14:35

Полезность не для собаки , а для человека . Во всяком случае на бытом уровне , сложные следы через канавы , лес и дорогу , собаки ходят прекрасно . Тем самым помогая хозяевам в разрешении проблем .
Оль, погоди, может у меня от жары перегрев, а ты сразу об игноре? :->

Полезность от следа есть, само собой, но при чем тут ИПО след(прикладное стремиться к 0)? И что за проблемы хозяев , которые можно решить следом во -первых? А во-вторых ИПО след вроде по канавам и лесу не ходят....

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 24 июл 2014, 14:44

И что за проблемы хозяев , которые можно решить следом во -первых? А во-вторых ИПО след вроде по канавам и лесу не ходят....
обученные таким способом , в жизни ходят .
Мы когда сумасшедшую девушку в лесу искали , было на руку , что ходит нос в землю . От того как прочли всё как надо (это я постфактум поняла), хватал бы по верхам , не поняли бы что собака имеет ввиду-мало ли куда ломится ( ну то я теперь знаю :-D) . А так Идол дошёл до места , где она спала ( трава была примята) и попёр меня обратно , но через реку .
Когда Дракон искал кота и нашёл в соседнем садоводстве , честно ....если бы я не видела как он нюхает , не поверила бы и развернула .
Идола в болоте не видела как Дракон искал , бежал без поводка , я не успевала по болоту и поваленным трухлявым деревьям .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
СОВа
Сообщения: 10
Откуда: Москва

Сообщение СОВа » 24 июл 2014, 15:13

Ключи от квартиры в сумке, сумка в машине, ключи от машины (маленькая коробочка, в половину спичечного коробка) потеряны, а запасные лежат в квартире, от которой ключи в сумке, которая в машине...
А у тебя сдача ЗКС и Зотов орет: Хватит по траве ползать, на площадку, ваша очередь на выборку! Судья уже ждет...
Правильно обученный нос - бесценен!
Пока ждали сдачу ОКД шников, шастали вокруг площадки, травка некошенная, в ней березки понатыканы.
И мы там мин 30 точно нарезали, безумными петлями... там и потеряли.
После сдачи пошли искать снова, а у Ярса к тому времени приличная практика была по ИПО шному следу, на мой запах. Искали около часа, не скажу, что он нашел, - но он меня водил там, где мы были и без него я бы не нашел точно. :?:
Жизнь прекрасна, что и удивительно...

Аватара пользователя
Астианакс
Сообщения: 138
Откуда: Хутор близь Дуловец
Собака(и): 4 штуки

Сообщение Астианакс » 24 июл 2014, 17:12

У меня вообще было довольно регулярное "упражнение". По дороге незаметно "роняю" варежку, кошелек или ключи, проходим пару сотен метров и "Забыли, потеряли, ищи!" И назад по своему же следу.
Пару раз пригодилось.

Ответить