Защитный раздел

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 13 фев 2020, 18:55

Basya писал(а):
13 фев 2020, 18:35
Но хотя бы для общего развития такие видео полезны, на мой взгляд.

- конечно полезны, мурашки от такой работы собаки и тут уже не важно какого она типа.

irgella · Сообщение **irgella** » 26 фев 2020, 13:32

Basya писал(а):
13 фев 2020, 18:35
Я имею в виду силу характера, способность держать давление, желание работать с человеком, физическую выносливость, баланс возбуждения/торможения, гармоничное сочетание послушания, добычи и агрессии.
У шоу такие качества найти значительно сложнее, хоть занимайся, хоть нет

Абсолютно с Вами не согласна. Потенциал, характер и всё остальное есть и у шоу, тем более ротвейлеры не разделены на шоу и рабочих собак. Это зависит от желания владельца. Сама имею рабочую собаку с IGP 3, которая отлично выставляется.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 26 фев 2020, 13:39

какой бы красивой и правильной не был ротвейлер, если у него нет характера ему совершенно нечего делать в большом ринге. Он не будет бороться ( с погодными условиями, с соперниками, с нагрузкой и т.д.)

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 14:46

irgella писал(а):
26 фев 2020, 13:32
Абсолютно с Вами не согласна. Потенциал, характер и всё остальное есть и у шоу, тем более ротвейлеры не разделены на шоу и рабочих собак. Это зависит от желания владельца. Сама имею рабочую собаку с IGP 3, которая отлично выставляется.

«Даже спорить не буду» (с удовольствием процитирую Равката). Если Вы считаете, что любая шоу-собака готова работать все три раздела и обладает

irgella писал(а):
26 фев 2020, 13:32
Basya писал(а): 13 фев 2020, 15:35
Я имею в виду силу характера, способность держать давление, желание работать с человеком, физическую выносливость, баланс возбуждения/торможения, гармоничное сочетание послушания, добычи и агрессии.

то мы можем быть спокойны за будущее ротвейлера как служебника.
А если я видела на площадке ротвейлеров, которые не хотят есть, играть, кусаться, имея родословные - так это хозяева во всем виноваты, не развивают таланты. Их способности просто скрыты от глаз

И, кстати, у нас ведь свобода выбора - люди имеют полное право мечтать о представительной массивной собаке, радующей глаз, которая с удовольствием лежит на диване и не любит работать. И при этом за сосиску или мячик красиво стоит и по кругу бегает - так это же настоящая тренировка, можно хвастаться и гордиться. Рабочий ротвейлер

iz-torra писал(а):
26 фев 2020, 13:39
если у него нет характера

Я бы добавила ещё «и желания работать с человеком в паре». Потому как видела ротвейлеров, которые с характером, но из серии «сам себе режиссёр и царь».

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 14:59

irgella писал(а):
26 фев 2020, 13:32
ротвейлеры не разделены на шоу и рабочих собак

Официально нет, но такие линии есть. Другое дело, что мало кто выберет себе такого щенка.
Их надо уметь и хотеть готовить.
Люди выбирают картинку все чаще, такое сейчас время. Это закономерно. Через 20 лет служебники останутся только в полиции и, возможно, у спортсменов. Независимо от породы.

Светлана К

Но ведь есть категория людей, которым интересны только выставки? Не собака не может, а человек не хочет. Может быть такое?
Все-таки нельзя так однозначно говорить, что если собака красиво стоит и бегает по кругу, то все, однозначно с ней на площадке делать нечего. Почему все так категоричны? Я дилетант, конечно, все остальные тут больше понимают.
Кстати, насчет полиции... хотя, наверное нет, не буду писать. А откуда в полиции служебники возьмутся, если рабочих не останется?

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 16:09

Светлана К писал(а):
26 фев 2020, 15:04
Все-таки нельзя так однозначно говорить, что если собака красиво стоит и бегает по кругу, то все, однозначно с ней на площадке делать нечего.

Это кто такое писал? Я категорически не согласна. Площадка - это интересно и увлекательно.

Светлана К писал(а):
26 фев 2020, 15:04
А откуда в полиции служебники возьмутся

Предполагаю, что будут специализированные питомники.

Шер · Сообщение **Шер** » 26 фев 2020, 16:43

Basya писал(а):
26 фев 2020, 14:46
Я бы добавила ещё «и желания работать с человеком в паре». Потому как видела ротвейлеров, которые с характером, но из серии «сам себе режиссёр и царь».

У меня сейчас такое сокровище, один в один.Радости от такой собаки не очень много, даже просто в быту. Очень долго думала, что это моя вина - не смогла найти подход и т.д. и т.п. хотя опыта и со своими и с чужими собаками прилично.А недавно сестра купила щенка немца, шоу( папа правда лучший по рабочим качествам на монке был).Пришла к ним в гости,у неё не получалась "ко мне" - два раза показала и пошли чай пить. Я ляля стал за мной бегать и усаживаться у левой ноги, радостно смотря мне в глаза. Взяла корочку хлеба и чего мы только не выучили за полчаса к обоюдному счастью! Выяснилось потом, что хлеб он не любит и не ест - для меня старался))). Я прям прозрела

, и так захотелось дрессировкой заняться, потому как с такой собакой - это кайф! Ну, сестра будет кайфовать, а я гулять по лесу со своим величеством. Утешает одно, ближайшие пару лет у меня совсем не будет времени на занятия, а там может ещё собаку возьму.

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 16:59

Шер писал(а):
26 фев 2020, 16:43
корочку хлеба

Да, и ещё надо отметить сильный пищевой/добычный инстинкт, он тоже иногда теряется при отсутствии отбора. Или вернее, при отборе по красоте.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 26 фев 2020, 17:41

Basya писал(а):
26 фев 2020, 14:46
. Если Вы считаете, что любая шоу-собака готова работать все три раздела и обладае

- а что это за шоу-собака, про какую породу речь, что это вообще за название? Если вы имеете ввиду ротвейлера, то конечно не любая собака обладает достойными рабочими качествами, ну так и не каждого ротвейлера проверяют на наличие у него рабочих качеств. Процент владельцев, которым это вообще интересно небольшой и не надо в этом винить саму породу.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 26 фев 2020, 17:46

Basya писал(а):
26 фев 2020, 16:59
он тоже иногда теряется при отсутствии отбора

- это спорно, кому он больше нужен рабочей собаке или шоу

. Аппетит это в первую очередь здоровье, а оно нужно и там и там.

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 17:52

iz-torra писал(а):
26 фев 2020, 17:41
Если вы имеете ввиду ротвейлера, то конечно не любая собака обладает достойными рабочими качествами

Так я об этом же и пишу, в ответ на то, что все собаки хороши в работе.

iz-torra писал(а):
26 фев 2020, 17:46
это спорно, кому он больше нужен рабочей собаке или шоу

так все-таки шоу существуют?

Я делюсь видео такой работы собак, которая нравится лично мне, а вдруг кто-то увидит ротвейлера с другой стороны, не только как участника выставок.
Это было когда-то его предназначением.

Rottwesthouse

Продав осенью в МВД 6 щенков и одного подростка, я ещё раз убедился что с ротвейлерами всё в порядке в плане психики и рабочих качеств. Отбор был жёсткий. У овчарок кстати отсеивали больше 50 - 60 % , у нас только одного, и то из за того что ветеринару при осмотре слабые пясти показались.И профессиональных кинологов вообще не интересовали родители,они смотрели щенков, в реале, что они конкретно из себя представляют.

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 18:01

Rottwesthouse писал(а):
26 фев 2020, 17:53
кинологов вообще не интересовали родители,они смотрели щенков, в реале, что они конкретно из себя представляют.

Гениальные кинологи у нас. Вот бы одним глазком посмотреть на их работу.
Хотя если брали для патрулирования, тогда, наверное, этого достаточно.
На таможню берут от рабочих родителей, насколько я знаю. Причём от спортивных.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 26 фев 2020, 18:01

Basya писал(а):
26 фев 2020, 17:52
так все-таки шоу существуют?

- это просто собаки которые принимают участие в выставках? Это же довольно большая палитра собак, так кто из них шоу, кто 10 раз поучаствовал или меньше или больше. У меня есть собаки которые мало выставлялись они шоу?

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 18:03

iz-torra писал(а):
26 фев 2020, 18:01
это просто собаки которые принимают участие в выставках? Это же довольно большая палитра собак, так кто из них шоу, кто 10 раз поучаствовал или меньше или больше. У меня есть собаки которые мало выставлялись они шоу?

я (условно) называю «шоу» тех собак, у которых при подборе пары не было отбора по РК.

Rottwesthouse

Basya писал(а):
26 фев 2020, 18:01
Гениальные кинологи у нас. Вот бы одним глазком посмотреть на их работу.
Хотя если брали для патрулирования, тогда, наверное, этого достаточно.

Ну куда уж им до любителей .Набирают и на конвоирование и на следовую,и на поиск веществ.Всё записывалось на видео и реакция на выстрел, и реакции на раздражители, и переход из состояния в возбуждение в спокойное, трусливых и истеричных сразу отсеивают.В процедуре отбора и осмотра принимают участие 6 - 10 чел, за каждый пункт ставится оценка, видать так просто там сидят, дилетанты.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 26 фев 2020, 18:09

Basya писал(а):
26 фев 2020, 18:03
я (условно) называю «шоу» тех собак, у которых при подборе пары не было отбора по РК.

- Обычно при подборе пары все таки учитываются рабочие качества, возможно не в полном объеме как хотелось бы, но трусов и амеб вряд ли будут вязать нормальные заводчики.

Basya · Сообщение **Basya** » 26 фев 2020, 18:20

Rottwesthouse писал(а):
26 фев 2020, 18:05
Набирают и на конвоирование и на следовую,и на поиск веществ.Всё записывалось на видео и реакция на выстрел, и реакции на раздражители, и переход из состояния в возбуждение в спокойное, трусливых и истеричных сразу отсеивают.В процедуре отбора и осмотра принимают участие 6 - 10 чел, за каждый пункт ставится оценка

Так вот где они, настоящие рабочие ротвейлеры. Это отличная новость

Rottwesthouse

Basya писал(а):
26 фев 2020, 18:20
Так вот где они, настоящие рабочие ротвейлеры. Это отличная новость

Поязвить не запрещается.Там по крайней мере нет своих и чужих, приходят абсолютно посторонние люди. Там не будут слушать что про тебя говорят где то и кто то.Это система и им не интересно набирать для службы и работы абы что.