Защитный раздел.

Аватара пользователя
Icar
Сообщения: 1101
Откуда: г. Нижний Новгород
Собака(и): Икар (10.09.04-02.11.15)
Блэк (04.11.15)

Сообщение Icar » 28 мар 2018, 20:39

У меня есть большой вопрос.
В состязание по ЗКС входит выборка.
Как научить собаку нюхать ряд?
Умные мысли часто преследуют меня...
Но я быстрей!!!

Аватара пользователя
Basya
Сообщения: 1918
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Бася
Хотрейн Шеридан

Сообщение Basya » 28 мар 2018, 21:02

Мы выборку не доделали, так что знания больше теоретические)) есть методика, которая считается эффективной, когда на начальном этапе рядом с каждой палочкой в ряду кладут кусочек лакомства и собака, поедая его, автоматически пронюхивает каждую палку.
Мы просто учили команду "нюхай" - лакомство, спрятанное в кулаке, потом нюхали по команде палочку, потом я её прятала на участке или в вещах. До большего количества не дошли - переключились на ИПО. Но по плану было увеличивать количество палочек))

Аватара пользователя
noexajiu
Сообщения: 1160

Сообщение noexajiu » 29 мар 2018, 04:19

книга Алексеев, Арасланов, Шигорин Дрессировка служебных собак год.изд. 2009
глава из этой книги приучение к выборке вещей

Люда, думаю, что книга это первое, с чего нужно начать. Появится 90% ответов на вопросы, для остальных 10-ти есть форум :)
(там же на сайте книгу можно скачать, не всем удобно читать онлайн)

Еще по этой же теме
Класика - Л.В. Крушинский Служебная собака. Руководство по подготовке специалистов служебного собаководства, год изд. 1957
Дана, 9 апреля 2014 г.

Аватара пользователя
Icar
Сообщения: 1101
Откуда: г. Нижний Новгород
Собака(и): Икар (10.09.04-02.11.15)
Блэк (04.11.15)

Сообщение Icar » 29 мар 2018, 14:20

Юр, спасибо, я почитаю. Но это теория.
Но мне ещё хотелось бы спросить у практиков.
Кто как это делал.
Сегодня утром на прогулку взяла кучу перчаток с собой, разложила и на каждую положила по кусочку. Блэк шёл, нюхал, собирал кусочки.
Потом положила через одну перчатку. Шёл, нюхал каждую, искал.
Потом вообще одну положила. Пронюхал все.
Умные мысли часто преследуют меня...
Но я быстрей!!!

Аватара пользователя
Basya
Сообщения: 1918
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Бася
Хотрейн Шеридан

Сообщение Basya » 29 мар 2018, 16:05

Думаю, быстро куски убирать не стоит, надо привычку выработать сначала :)

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 29 мар 2018, 16:13

Icar писал(а):
29 мар 2018, 14:20
Потом положила через одну перчатку. Шёл, нюхал каждую, искал.
Потом вообще одну положила. Пронюхал все.
Ты торопишься, Лиза права. Чуть позже напишу алгоритм с перчатками.

Аватара пользователя
Icar
Сообщения: 1101
Откуда: г. Нижний Новгород
Собака(и): Икар (10.09.04-02.11.15)
Блэк (04.11.15)

Сообщение Icar » 30 мар 2018, 00:18

rottrzn писал(а):
29 мар 2018, 16:13
Ты торопишься, Лиза права. Чуть позже напишу алгоритм с перчатками.
Обязательно напиши. Буду ждать.
И ещё один вопрос - как потом переходить с запаха еды на запах человека?

Сегодня с Ларисой вспоминали, как обучали выборке раньше. В далеком-далеком прошлом. Когда деревья были большими.
В 80-х годах я со своей первой овчаркой ходила заниматься на дресс-площадку, так тогда просто собирали со всех варежки, шапки, раскладывали, давали собаке занюхать вещь хозяина и пускали ее искать. И ведь нюхали и находили. Вообще без запаха еды.
Умные мысли часто преследуют меня...
Но я быстрей!!!

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 30 мар 2018, 13:03

Icar писал(а):
28 мар 2018, 20:39
Как научить собаку нюхать ряд?
Не нашла я нужной записи с семинара, но вот, что есть (для перчаток):
~"Нужно, чтобы собака нюхала каждую вещь, для этого сначала на каждую перчатку кладут лакомство, затем через перчатку, затем вариабельно..."
С этапами - не торопиться.
Сначала лакомство кладут просто на перчатку, затем складывают перчатку и кладут под "пальцы", затем под один "палец". Потом кусочек кладут в перчатку и собаку просят принести. Затем - перчатка с запахом лакомства и, разумеется, запахом пока владельца. Запах еды должен уменьшаться, и собака должна понимать, что принесенная перчатка с запахом владельца означает гарантированную похвалу и гору еды.
Можно использовать менее пахнущий сухой корм.
Можно также учить приносить перчатку с мячом, потом перчатку, в которой был мяч. И всё это на фоне хорошего исходного запаха человека и поначалу нейтральных по запаху остальных перчаток.
На выборке не должно быть негативных эмоций, всё только на плюсе. Если принесена не та перчатка, то не бери её, предложи бросить-плюнуть принесённую и продолжи поиск нужной.
Перчатки нейтральные нужно раскладывать пинцетом, чтобы не оставлять свой запах.

RK12
Сообщения: 1909

Сообщение RK12 » 30 мар 2018, 18:04

Лен, а рассматривали удержание? Есть варианты кроме "сигарету я курю"?

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 30 мар 2018, 18:36

Юля, ты про семинар на фейсбуке?

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 30 мар 2018, 19:01

Icar писал(а):
30 мар 2018, 00:18
И ведь нюхали и находили. Вообще без запаха еды.
совсем охринели потому как ( сейчас тоже так делают , все собаки независимо от породы ) . Я вообще не понимаю категорически с какого перепуга , собаку служебной породы учат нюхать перчатки с помощью еды . Совсем собаки стали тупые ? Или нужно добиться выборки с подвывертом .
Хотя понимаю , жрать все хотят , почему бы не провернуть семинар по выборке вещи .
Цените то что есть - оно подорожает.

ротосфинксы
Сообщения: 3005
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 30 мар 2018, 19:13

хотя понимаю , тут наверное спортивная выборка обсуждается :ps_ih: .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
ЮЖАНКА
Сообщения: 1716
Откуда: Казахстан г. Чимкент
Собака(и): Ротскайленд Ульрих (2013г.)

Сообщение ЮЖАНКА » 30 мар 2018, 19:53

ротосфинксы писал(а):
30 мар 2018, 19:13
тут наверное спортивная выборка обсуждается
Так же как и следовая наверное. Помню как след прокладывали ещё в питомнике УВД (именно служебным собакам). Привязывали к подошве обуви, или активно её смазывали, сырое мясо. На землю корм не бросали :?:

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1723
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 30 мар 2018, 21:08

RK12 писал(а):
30 мар 2018, 18:04
Есть варианты кроме "сигарету я курю"?
Я сама пока ничего не делала, народ жалуется на "сигарету", но ответили, что "прям середина неважна". Я так понимаю, что это в случае, если не жуёт и не перекатывает палочку.

RK12
Сообщения: 1909

Сообщение RK12 » 30 мар 2018, 22:14

Ротвейлеру палочка чисто как в коробку падает :)))

Аватара пользователя
Basya
Сообщения: 1918
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Бася
Хотрейн Шеридан

Сообщение Basya » 20 май 2018, 05:57


wolf
Сообщения: 865
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 05 окт 2018, 08:31

Досмотрите до конца. Вот что надо делать если что то пошло не так :-D


Аватара пользователя
Gesund
Сообщения: 2792
Откуда: Иркутск
Собака(и): Лола '07, Сармат '14

Сообщение Gesund » 05 окт 2018, 08:36

wolf писал(а):
05 окт 2018, 08:31
Досмотрите до конца. Вот что надо делать если что то пошло не так
Это надо было в теме про разделение линий выложить |-D

BAD
Сообщения: 738
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 05 окт 2018, 08:47

wolf писал(а):
05 окт 2018, 08:31
Вот что надо делать если что то пошло не так
А я вчера на ФБ не досмотрел :) . Ну прогнали прогнали, всякие собаки бывают ( порода не панацея, я к этому). А тут все интересное в конце :-D

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 9331

Сообщение iz-torra » 05 окт 2018, 09:16

В моем понимание прогнали, это если собака испугалась, а она просто вообще не поняла что происходит. Я все ждала когда она кого-нибудь укусит в потасовке :-D

Ответить