Подготовка следовых собак по методу К.Кохера.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 18 сен 2014, 10:02

Предыстория. Эд Фраули. "Дрессировка полицейских собак: следовая работа через инстинкты (TTD) против работы по следу ноги (FST)"
Существует два различных способа дрессировки, используемых в Северной Америке для дрессировки полицейских следовых собак. Первый называется работа по следу ноги (FST), а второй - следовая работа через инстинкты (TTD). Подавляющее большинство Американских полицейских собак обучены именно по следу ноги (FST). Эта статья объяснит читателям, почему я считаю TTD более продуктивным. Я также объясню, почему метод FST так широко распространен в Америке.
Позвольте мне объяснить, что такое FST. Это тип следовой работы, используемый в спортивной дрессировке Шуцхунд или в полицейских сертификациях DPO и WPO. Дрессировка ведется с использованием еды, которая разбрасывается вдоль следа длиной от 100 до 300 метров. Также на конце следа оставляют, например, мячик, который служит дополнительным мотиватором. Предполагается, что собака будет идти по следу в медленном темпе максимум в паре шагов от реально проложенного следа, фактически по отпечаткам ног, образующих след. Это очень точный метод следовой работы, но также это и очень медленный метод.
Если вы проводник собаки, которая была обучена по методу следа ноги (FST), то наверно вы уже знаете, что ваш реальный "рейтинг находимости по следу" реального подозреваемого менее 5 %. Заметьте, что я сказал "рейтинг находимости по следу", а не "рейтинг эффективности обыска местности", поскольку это две разные вещи. Разница в том, что поиск по следу осуществляется на поводке, когда собака идет по пути, которым шел подозреваемый вне зависимости от направления ветра. С другой стороны, при обыске местности работа , как правило, выполняется без поводка и по ветру. Проводник заходит с подветренной стороны объекта и отрабатывает назад до тех пор, пока собака не возьмет запах. В этой точке собака работает по запаховому конусу, который ведет к подозреваемому. Собака всегда должна быть обучена сначала следовой работе до работы по обыску местности.
Если офицер К-9 и его обученный по FST партнер прибудут на место через минуту после того, как подозреваемый скрылся, они никогда не смогут задержать преступника по следу , исключая случай, когда тот не прошел более 1000 ярдов (менее 1 км). Следовая собака, обученная методом FST просто не сможет достаточно быстро пройти по следу чтобы покрыть большое расстояние и задержать кого-либо, кто продолжает двигаться.
Также физически невозможно ожидать от собаки, обученной этим методом, работы по следу длиной от 3 до 5 миль, поскольку такой стиль работы по следу требует очень большой концентрации со стороны собаки. После тысячи ярдов собака уже начинает выдыхаться, задолго до того , как она пройдет большую часть следа, причем проходящего по сельской местности.
Если вы проводник собаки, которая была обучена следовой работе через инстинкты (TTD), то вы знаете, что ваш средний "рейтинг находимости по следу" приближается к 50 % , а если поиск подозреваемого проходит в сельской местности, то он приближается к 90%. TTD - это совершенно отличающаяся от других концепция дрессировки. В TTD собаке позволяют следовать своим природным инстинктам и идти вдоль следа. Проводник бежит сзади, держа собаку на поводке.
Концепция дрессировки через TTD позволяет собаке проскакивать углы, поскольку это вызвано скоростью движения. Но хотя собака может чуять запах , доходящий за огромное расстояние от угла (в большинстве случаев от 50 до 100 ярдов после угла, 1 ярд=90 см) , она все же обучена давать "негативную" реакцию через 6 метров после угла, если здесь нет четкого следа.
"Негатив" - это индикация потери следа. В большинстве случаев формой негатива является поведение, когда бегущая по следу собака с носом, опущенным к земле, вдруг поднимает нос от земли и собака начинает кружить.
Когда проводник видит, что собака дает негатив, его задача заключается в том, чтобы вернуть собаку на след так быстро, как это возможно. Это можно сделать, либо делая круги с собакой, чтобы захватить следующую часть пути следа после угла; либо проводник может сам вернуть собаку назад в ту точку, где она точно вела след и помочь собаке отследить поворот.
Мотивацией для дрессировки через TTD служит то, что собака с первых дней тренировок приучается, что на конце следа всегда находится человек. Когда собака выходит с группой на учебный след и на нее одевают следовое снаряжение, собака уже знает, что кого-то из группы надо будет найти. Мотивацией для нее является возможность борьбы на конце следа....
Далее читать здесь:
http://www.sportdog.ru/articles/frawley/step.html

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 18 сен 2014, 10:02

Изображение


Содержание книги:

Часть первая. Принципы. Обучение основам.
Глава 1 Что такое Мэнтрейлинг?
Глава 2 Выбор породы
Глава 3 Шлейка
Глава 4 Поводок и контроль поводком
Глава 5 Вознаграждение
Глава 6 Нацеливающие команды
Глава 7 Предстартовый ритуал
Глава 8 Команды на занюхивание и стартовые команды
Глава 9 Основы

Часть вторая. Ваш арсенал упражненийдля строительства прочных основ
Глава 10 Интенсивный следTKM
Глава 11 Главные действующие лица
Глава 12 Поощрение
Глава 13 Интенсивный след с отложенным стартомTKM
Глава 14 Интенсивный след от образца запахаTKM
Глава 15 Протяженные интенсивные следаTKM
Глава 16 ФлипTKM
Глава 17 Другие инструменты для построения мотивации

Часть третья. Считывание вашей собаки
Как собака работает след
Начальный круг
Следовой круг
Классический поворот
Плавные отрицательные повороты
Поворот головы
Суммируем результаты

Часть четвертая. Образцы запаха и идентификация
Глава 18 Образец запаха
Глава 19 Отбор образцов запаха
Глава 20 Дубликаты образца запаха
Глава 21 Как распознать непригодный образец запаха или неудачный дубликат
Глава 22 Старт от образца запаха
Глава 23 Идентификация (ID)
Обозначение для патрульных собак

Часть пятая. Продолжаем изучать основы
Глава 24 Тренинг собаки TKM
Глава 25 Обучение правилам
Глава 26 Позитивная поддержка на следу
Глава 27 Идем обратно
Глава 28 Учимся проводить кастинг
Глава 29 Покрытый след
Глава 30 Запаховое облако
Глава 31 Барьеры и препятствия
Глава 32 Пересекающиеся и разделяющиеся следа
Глава 33 Вы готовы к зрелым тренировкам?

Часть шестая. Компоненты тренинга TKM
Глава 34 Логическое обоснование Компонентов ТренингаTKM
Глава 35 Прокладываем след
Глава 36 Предварительное занюхивание
Глава 37 Определение/идентификация отсутствия запаха
Глава 38 Загрязнение таким же запахом
Глава 39 Работа с загрязненными образцами запаха
Глава 40 Кастинг ─ понимание информации
Глава 41 Кастинг для локализации второго запаха на образце
Глава 42 Старт от известного участка движения субъекта
Глава 43 Старт от приблизительной области
Глава 44 Кастинг для обнаружения следа
Глава 45 Кастинг для восстановления следа
Глава 46 Кастинг следа на городских перекрестках
Глава 47 Идентификация двери
Глава 48 Конгломераты зданий
Глава 49 Тренировки в микрорайонах
Глава 50 Обратный след
Глава 51 Верхние закладки
Глава 52 Старт от сиденья автомобиля
Глава 53 Старт от автомобиля в поисках разыскиваемого человека
Глава 54 Идентификация идущего человека
Глава 55 Командная тренировкаTKM
Глава 56 Восстанавливающие фразы
Глава 57 Идентификация окончания следа, когда субъект уехал на автомобиле
Глава 58 Утопление
Глава 59 Обнаружение трупа на дереве
Глава 60 Занюхивание от человека или трупа
Глава 61 Работа по холодному следу
Глава 62 Ночные тренировки
Глава 63 Старт от здания в поисках разыскиваемого лица
Глава 64 Старт в очень загрязненных условиях
Глава 65 Обучение идентификации забора
Глава 66 Пересечение ручья
Глава 67 Трейлинг в тандеме с патрульными собаками
Глава 68 Скрытый статист
Глава 69 Лесные тренировки
Глава 70 Переобучение патрульной собаки
Глава 71 Работа по следу за автомобилем
Глава 72 Комбинируем идентификацию посадки в автомобиль и следование по запаху за автомобилем
Глава 73 Идентификация «ускользнувшей машины»

Часть седьмая. Выборка
Прецедентное право о процедуре опознания подозреваемого
Глава 74 Тренировка выборки

Часть восьмая. Теперь все зависит от вас
Глава 75 Честность и надежность
Глава 76 29 том энциклопедия американского права, 2е издание, №575
Образец следового дневника
Глава 77 Финальные мысли
http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php? ... 0&start=10

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 18 сен 2014, 10:08

Нарезка видео с семинара К.Кохера. Сентябрь 2012 г.


http://www.youtube.com/watch?v=Jd0ayGxa0U0#t=41

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 18 сен 2014, 10:12

Статья о методе К. Кохера.
http://k9-sar.ru/article.pdf

Аватара пользователя
Rotsaler
Сообщения: 588

Сообщение Rotsaler » 18 сен 2014, 11:12

Не желая никого обидеть и подколоть, только ради об'ективности. Т.е по отпечаткам собака идет не от инстинкта, а от чего? В принципе, зачем хищник идет по следу? Чтобы в итоге дойти до еды, ну или до течной самки. Это не инстинкт? :-> Далее, улыбнуло, что собака сначала должна быть обучена ''спортивному'' следу. Потом, если ''правильная'' собака теряет ''след'', то по описанию она кружит по месту поиска и, если не натыкается сама, то проводник ещё отводит назад и там пытается снова включить в поиск, это не потеря времени, нет-нет. Бывает, ошиблась. Нахождение предметов прокладчика... ''Он постарается'' все помнят когда снят этот фильм про Мухтара, а это и есть описанный заморский метод. Правда, врядли советские милиционеры слышали фамилию основоположника. Как-то давно общался с ребятами из ведомственной охраны РЖД, они даже меня преподавать в свою школу приглашали, там собаки ходят до суточного следа и учат по-''спортивному''. Там собака должна довести от вскрытого вагона до какого-то места, обычно грабят бомжи или местные жители на узловых станциях. Ребята из УИН учат идти как Мухтар, учреждения там в сельской местности и собаке не обязательно идти по отпечаткам, запаха полно на высокой траве, листьях кустов, идет быстро. На участках с низкой травой или без нее опускают нос и продолжают низом, это работа инстинкта. Но никто не отвергает другую работу, технику определяют условия.
Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали. Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине. Eminem

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 11:50

Rotsaler писал(а): Далее, улыбнуло, что собака сначала должна быть обучена ''спортивному'' следу. Потом, если ''правильная'' собака теряет ''след'', то по описанию она кружит по месту поиска и, если не натыкается сама, то проводник ещё отводит назад и там пытается снова включить в поиск, это не потеря времени, нет-нет. Бывает, ошиблась. Нахождение предметов прокладчика... '
Доброго дня. Я не смотрела материалы, что выше - просто отвечу.

Собака НЕ обучается сперва спортивному следу. Её учат следовать не смеси запаха поверхности и человека, а запаху человеку. Собаку никогда (спортивную - всегда) не ставят головой в начало следа - она отбирает направление движения сама.
Отбор напрвления. Собака не "натыкается", а ищет. Назад проводник отводит, чтобы научить не уходить в обыск (это - нативное желание собаки). Собаку НЕ пытаются включить в поиск, суть метода такова, что собака очень хочет найти человека и следует правилам (не уходить в обыск), хотя наказание не применяется.

Суть метода не в экономии метода. Суть в том, что спортивно-следовая собака не может работать в местах, сильно загрязнённых. Суть и в разной подготовки: стерильное поле для спорта, морда в землю - пошёл; загрязнённые условия с первых занятий, отбор направления - всегда.

Предметы - для поиска предметов нужны спортивно-следовые собаки. "Ищейки Кохера" ищут только человека. Хотя, они могут показать на следу предмет человека. Например, собака (н.о.) шла по следу, повернула голову к тряпке - её подняли - маска (преступника).

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 11:53

Rotsaler писал(а):там собаки ходят до суточного следа и учат по-''спортивному''
Суточный след - не предел возможности собаки. Бладхаунды Кохера стандартно ходят недельный след. Более того, если запах есть - собака по нему пойдёт, если нет - запаха уже нет.

То, что суточный след - предел - проблема мотивации собаки. Этот рубеж перешагивается убеждением собаки обожать свою игру. Суточный след - запах разложения, собака его чует прекрасно, но она знает, что добыча уже сбежала - поэтому не идёт.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 11:59

Работа спортивно-следовой собаки в городе по поиска человека (не предметов!) не является эффективной - к этому приходят именно практики: полицейские, спасатели.

В сводках, кстати, есть и российские собаки. Так что не надо считать, что такие собаки только в штатах живут.

Не стоит забывать, что сам Кохер - полицейский. У него безумный опыт по поиску людей. Много дел у него связано с поиском детей. Кстати, именно погибшие детки могут быть той самой поворотной точкой, когда проводник понимает, что надо учить собаку по-другому.

Так что, никаких подколок - серьёзная и эффективная в загрязнённых условиях города работа.

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 18 сен 2014, 12:34

RK12 писал(а):Работа спортивно-следовой собаки в городе по поиска человека (не предметов!) не является эффективной -
Даша куда то запропастилась, она то же пришла к выводу, пусть собака сама ищет как ей удобно, в этом случае важен результат.
RK12 писал(а):Так что, никаких подколок - серьёзная и эффективная в загрязнённых условиях города работа
какие подколки. Как поняла, разговор шел про инстинкт. Аврору следу вообще не обучали, но как то раз в лесу она сама пошла по следу лося и мы за ней в припрыжку и она нас привела к его лежке. Думаю и остальные так же, инстинкт, а обучение это уже ньюансы, типа человек лучше знает как собаке эффективнее найти искомое и ему человеку об этом доложить. Прописные истины. :search:

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 12:39

Аврора писал(а): и она нас привела к его лежке
И что вы с этим делали?! Лось же огромный!

Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 18 сен 2014, 12:44

RK12 писал(а):
Аврора писал(а): и она нас привела к его лежке
И что вы с этим делали?! Лось же огромный!
Мы сами шли как стадо бизонов, лось успел свалить, но место еще теплое было.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 13:06

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SHY-PqVJQZQ#t=5

Даркан. Кальвария (Литва, недалеко от Польши). 8-10 августа.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 13:07

На 40-ковой секунде круг - это и есть "негатив" (отбор направления).

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 13:32

Наше первое рабочее видео (визитка).

Город. Переход дорог. Раздражители (собаки, люди (шли мимо места ночёвки БОМЖей)).

Собака обучается возвращаться, когда концентрация запаха падает. Т.е. не уходить в обыск местности, а следовать концентрированному искомому запаху.


Аватара пользователя
Аврора
Сообщения: 1042
Откуда: Москва
Собака(и): Глория (29.01.09-16.02.2017г.) Джулия (1998-2014) Женни (01.02.14)

Сообщение Аврора » 18 сен 2014, 14:01

Про поиск. В доме потерялся катин ботинок. Дали Лоре понюхать и ...ищи. Деятельность развела бурную. Искала везде и нюхала и даже на потолке высматривал. В итоге взяла ее тапок, стоящий на видном месте и отнесла к себе в койку. Ботинок нашелся под детским горшком т
Как учить искать? Мимо горшка несколько раз проходила мордой в пол. На улице перчатку находила, но я ее начинала видеть раньше Лоры. А след идет нормально, даже когда я ее своими действиями сбиваю, находит. :?:

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 18 сен 2014, 22:53

Сегодня первый раз прошли суточный след. В городском парке. Но на видео только белое пятно - моя куртка... Не знаю - камеру покупать, сейчас не входит в наши планы. Но, мы - прошли :).

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 18 сен 2014, 23:00

RK12 писал(а):прошли суточный след. В городском парке.
Поздравляю!!! Какие же вы молодцы!!! :ya_hoo_oo:
Как себя чувствуешь? "Устала -спать" или "не могу уснуть от эмоций"?
Как Даркан? Удивился?

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 19 сен 2014, 00:51

Даркан? Отряхнулся - и пошёл. Чуял отлично. Один раз я вернулась назад - побоялась, что уйдёт в обыск, но, может и не надо было, т.к. на холмике и столбиках могла быть выше концентрация частиц человека. Но я его поджала назад.

По-моему, он просто верит, что я знаю, что там что-то будет, раз посылаю. Т.е. - найдём лёжбище. В этом и есть смысл тренинга. Собака связывает старый след с азартом интенсива.

Аватара пользователя
rottrzn
Сообщения: 1863
Откуда: Рязань
Собака(и): Геральдина и Скала Дракона Халлорм

Сообщение rottrzn » 19 сен 2014, 10:58

RK12 писал(а):По-моему, он просто верит, что я знаю, что там что-то будет, раз посылаю.
Эта его уверенность в Тебе очень заметна в моменты поиска ускользнувшего следа. Ты так оптимистична и вдохновенна, это чувствуется даже через монитор.
Юля, а что(кто) было в конце вчерашнего суточного следа? Что было объектом поиска и как технически через сутки вы доставили его в конечную точку?

Ответить