Подготовка следовых собак по методу К.Кохера.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 17:31

Жакин писал(а):
03 дек 2014, 17:17
Юль, собака ж в городе живет, в семье наконец, правила приличия надо ж знать...
Ира. Ещё раз. Инструктор по следу. Следовая работа. Каим образом его должно волновать, знает ли собака команду сидеть? Или не нервная ли у неё хватка? Это не имеет отношения к следу. Это не спорт. Это - практическая дисциплина. Следовая работа по методу Кохера.

Жакин
Сообщения: 288

Сообщение Жакин » 03 дек 2014, 17:35

ротосфинксы писал(а):
03 дек 2014, 17:21
Жакин Ира , ты не могла бы цитаты выделять , чтоб было видно кого цитируешь ! :rose:
Могла бы, вот так да? Но как тогда цитаты из разных постов цеплять в один пост, чего-то туплю....

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 03 дек 2014, 17:38

RK12 писал(а):
03 дек 2014, 17:05
Ещё раз прочитай, пожалуйста.
:-!: Меня достаточно трудно сбить с толку (тем более здесь все написано).
RK12 писал(а):
03 дек 2014, 14:21
Ты же прекрасно знаешь, что с Еженой суточный след в городе не пройдёшь. Будешь дрюкать, наказывать, она не обозначит предметы
То есть ты утверждаешь, что она не пройдет? Вот я и спрашиваю, в таком случае, а академический, те другие пройдут? Вот что бы отпечаток в отпечаток. Скорее всего нет. Да что там -скорее всего. Нет и все. Уйдут верхом. Еще раз повторюсь. Не корректное сравнение. И кстати начала ты. Зачем? Ответила бы на его вопросы и делов то.
По поводу пограничников и полицейских (для тех кто запамятовал).
wolf писал(а):
03 дек 2014, 14:45
тогда я не пойму почему
RK12 писал(а):
Для собак атаки каждый 10-й след - с атакой, но не чаще.

Простоя помню, на заставе, инструктора (уже с обученной собакой) на следовую отправляли редко, ну может раз в месяц, но всегда с атакой.
Я вопрос задал, почему только через десять раз атака? Если атака разрешена (знаю что в ПСС запрещена агрессия) почему не использовать, ведь это самая крутая мотивация.
И еще.
wolf писал(а):
03 дек 2014, 14:45
Я конечно очень мало про след знаю

Жакин
Сообщения: 288

Сообщение Жакин » 03 дек 2014, 17:39

Ира. Ещё раз. Инструктор по следу. Следовая работа. Каим образом его должно волновать, знает ли собака команду сидеть? Или не нервная ли у неё хватка? Это не имеет отношения к следу. Это не спорт. Это - практическая дисциплина. Следовая работа по методу Кохера.
Я как-то привыкла, что инструктор один. Как учить собаку трем людям одновременно, там же все взаимосвязанно. Басня есть у Крылова на сей счет.

Меня интересует , как выглядят послушка и защита при собаке, основной направление работы которой поиск по методу Кохера.

Жакин
Сообщения: 288

Сообщение Жакин » 03 дек 2014, 17:45

wolf писал(а):
03 дек 2014, 17:38
знаю что в ПСС запрещена агрессия
опять же, мир ведь не черно-белый. Если выбирать между умереть и тебя прикусит возбужденный от завершения работы пес, то тут выбор не стоит.
Я работала с такими собаками, почему -то они все , кто мог прикусить, были ризеншнауцеры. Ротвейлер вот ни разу даже не попытался....

Аватара пользователя
Баюша2000
Сообщения: 1227
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Рус РПХ Некар Байрон(2000-2012), Рус РПХ Некар Санни (2012-2020), Чеккер в. Хаус Хелен (2020)

Сообщение Баюша2000 » 03 дек 2014, 17:59

Жакин писал(а):
03 дек 2014, 17:39
Я как-то привыкла, что инструктор один.
:-> а при чём тут Кохер и его метод,
он не инструктор, как таковой, послушка и. т.д. - это не его работа
Он отставной полицейский, он "продает" свои наработки, свои знания, свой метод обучения, то чего он добился ... тоже самое касается адептов, тех, кто проводит занятия, потому и про всё остальное разговора не идёт :)
Продвижение своего метода, раскрутка, пиар/реклама, это бизнес, очень по-американски B-)
Никогда не следите за мужчиной! Следите за собой, и тогда мужчина, будет следить за вами ;)

Жакин
Сообщения: 288

Сообщение Жакин » 03 дек 2014, 18:11

он не инструктор, как таковой, послушка и. т.д. - это не его работа
Ага, попадется жесткий инструктор по послушанию, а для метода Кохера нужно, допустим, чтобы у собаки было больше степеней свободы, чем обычно, и пойдет разбалансировка, в реальной работе важна каждая мелочь в поведении собаки....

Аватара пользователя
Баюша2000
Сообщения: 1227
Откуда: Подмосковье
Собака(и): Рус РПХ Некар Байрон(2000-2012), Рус РПХ Некар Санни (2012-2020), Чеккер в. Хаус Хелен (2020)

Сообщение Баюша2000 » 03 дек 2014, 18:14

Жакин писал(а):
03 дек 2014, 18:11
Ага, попадется жесткий инструктор по послушанию, а для метода Кохера нужно, допустим
Ну, это проблема хозяина, думаю, выбирать и думать, к чему стремиться, и как этого добиваться :->
Чего он хочет от своей собаки :search: решать только хозяину :)
Никогда не следите за мужчиной! Следите за собой, и тогда мужчина, будет следить за вами ;)

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 18:14

wolf писал(а):
03 дек 2014, 17:38
Если атака разрешена (знаю что в ПСС запрещена агрессия) почему не использовать, ведь это самая крутая мотивация.
Зарплата выдаётся по собаке.

Собаки бывают всякие, но многие рабочие: и пищевики, и играют.
wolf писал(а):
03 дек 2014, 17:38
То есть ты утверждаешь, что она не пройдет? Вот я и спрашиваю, в таком случае, а академический, те другие пройдут? Вот что бы отпечаток в отпечаток. Скорее всего нет. Да что там -скорее всего. Нет и все. Уйдут верхом. Еще раз повторюсь. Не корректное сравнение. И кстати начала ты. Зачем? Ответила бы на его вопросы и делов то.
По поводу пограничников и полицейских (для тех кто запамятовал).
Да. Я начала тему. Возможно, не стоило. Тяжело выдержать, когда птичник набегает.

Меня спасает то, что :) я знаю оценку работы меня, как проводника, моей собаки (как собаки :) ). И я ещё верю, что кто-то тихо читает из интереса к теме...

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 18:18

Rotsaler писал(а):
02 дек 2014, 18:51
Сам с Бакарой пробовал 12-ти часовой, прошла небольшой, шагов 200 с редкими кусками. А ходила уже 1600-1700, часа 2 выдержки, к ФХ готовилсь. Но такой же длины 12-ти часовой не прошла бы без длительной подготовки - запаха очень мало, напряжение большое, при такой концентрации (когда мало запаха) собаки даже физически истощаются.
Вольф. Про суточный след - эта мнение Сергея о своей собаке. 24 часа больше 12.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 18:23

wolf писал(а):
03 дек 2014, 17:38
Я вопрос задал, почему только через десять раз атака? Если атака разрешена (знаю что в ПСС запрещена агрессия) почему не использовать, ведь это самая крутая мотивация.
И еще.
Так делают. Считают, что не слишком часто. Вольф... Это, я понимаю, что мне стоит написать: атака может быть на 11-й или 9-й раз?

Напиши, чего Ты хочешь? Какой у тебя в теме интерес? Просто подтянулся? Попинать из... спортивного интереса?

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 18:32

wolf писал(а):
03 дек 2014, 17:38
Не корректное сравнение.
Некорректно чужие ролики (которые и так стаить избегают - где у нас видео с тренировок? Вот, Твой, Вольф, а? Боишься? Правильно - найдутся любители "вопросы задать") "хронометрировать". Это примерно так же, если б писала, сейчас придумаю...

- Собака тупо обегает укрытия. Как же она не чувствует, что след уходит к 6?

Бред? Бред? Есть правила, есть правила - им следуют, в каждой дисциплине.

wolf
Сообщения: 1939
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 03 дек 2014, 18:42

RK12 писал(а):
03 дек 2014, 18:32
Вот, Твой, Вольф, а? Боишься?
Да ладно. Вот так прям и боюсь. Кстати они были, на РК, на Лайфе и даже на Фуссе. Теперь тему не завожу.
RK12 писал(а):
03 дек 2014, 18:23
Напиши, чего Ты хочешь?
Ладно уже больше ни чего.

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 18:46

Rotsaler писал(а):
03 дек 2014, 13:03
За 2.18 сек. работы 30 секунд явного, видимого активного поиска.
:ved_ma:

Ведь расписала ниже, нет же - по фигу: зачем вникать?! Это ж ИПО - мы же всё оцениваем с точки зрения правил ИПО... Но, чуть что - ИПО - другая дисциплина - можно оценивать только с точки зрения ИПО... Это просто логике не поддаётся...

В самом начале темы писала про следовые круги, про негативы... По барабану...

Ещё раз - опять - по барабану...

Нехорошая, нехорошая тему завела...

Птичник...

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 18:49

wolf писал(а):
03 дек 2014, 18:42
Вот так прям и боюсь.
Т.е. готов выкладывать? Да, ладно...

Жакин
Сообщения: 288

Сообщение Жакин » 03 дек 2014, 18:56

Это ж ИПО - мы же всё оцениваем с точки зрения правил ИПО... Но, чуть что - ИПО - другая дисциплина - можно оценивать только с точки зрения ИПО... Это просто логике не поддаётся...
Инстинкты, на которых работают собаки, как ты писала в начале темы, они везде инстинкты, хоть в метод Кохера их запихай, хоть в ИПО. Прикладные дисциплины и спорт - две большие разницы, ибо диаметрально противоположные задачи. Сравнивать круглое с теплым....

Юль, а ты где планируешь применять собаку?

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 03 дек 2014, 19:05

Жакин писал(а):
03 дек 2014, 18:56
Юль, а ты где планируешь применять собаку?
Куда позовут :). На гражданке. т.е. - для поиска потерянных людей, но не для поимки преступников.

Жакин
Сообщения: 288

Сообщение Жакин » 03 дек 2014, 19:12

На гражданке. т.е. - для поиска потерянных людей
В городе?

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 03 дек 2014, 19:12

RK12 Юль .
Тему почистить думаю не выйдет аккуратно .
Не обращай внимания :rose: , просто рассказывай !
Цените то что есть - оно подорожает.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 03 дек 2014, 19:14

Жакин писал(а):
03 дек 2014, 19:12
В городе?
у тебя же получилось цитировать правильно , зачем вернулась на исходную ? :rose:
Цените то что есть - оно подорожает.

Ответить