Вопросы по разведению

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 31 авг 2016, 12:18

Cherniy Kumir писал(а):
31 авг 2016, 11:53
Вы втолковываете тут, что вязать собаку с браком, это абсолютно нормально

нет, нет, нет, это вы втолковываете и те, которые не в первом классе, что подумаешь, один (на самом деле не один) щенок в помете с браком , недокусом, (читать недоразвитием), вот я и хочу понять, поясните студенту, как так? По этическим соображениям хотя бы все заводчики одобряют такой подход к разведению? Прям как в басне, кукушка хвалит петуха, за то , что хвалит он кукушку.

Статьи по ссылке читала.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:11
А так теперь только ленивый вас не запомнил

Вот и прекрасно, я и не против, что нам скрывать то, и бояться нечего.а многие как я посмотрю, только и занимаются сокрытием, то имен производителей, дающих некачественное потомство, просят тут люди просят и никак не допросятся , то недостатки самого потомства.
Не , какая обида, я правдолюб получается, и терпеть не могу , когда меня обманывают, просто не терплю!!!

Cherniy Kumir

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:11
то есть этот форум не для владельцев ротвейлеров, а для заводчиков и профессионалов?

Да для всех он, но прежде чем писать о чем-либо надо это знать, правильно?)
А вот это "самы мы не местные, покормите нас, спать уложите, обстирайте, а мы будем ножками сучить и фантазировать какие вы плохие" - бесит уже за 20тилетнюю историю всяческих форумов))).

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 31 авг 2016, 12:22

ЛенаТ писал(а):
31 авг 2016, 12:18
Уже второй человек пытается меня убедить, что это научная конференция и прежде, чем в ней участвовать нужно получить научную степень , теперь в области разведения собак.

- это тоже самое, если придти на математический форум и спорить с участниками о сущности бинома Ньютона и при этом закончить пятый класс средней школы. Почему то все считают, что разведением собак может заниматься абсолютно каждый и при этом особых знаний и опыта совершенно не надо.

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 31 авг 2016, 12:23

Можете меня изгнать, скучно вам тут будет

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 31 авг 2016, 12:27

ЛенаТ писал(а):
31 авг 2016, 12:23
Можете меня изгнать, скучно вам тут будет

- что за глупость, зачем изгонять, просто Вы не получите здесь ответов на свои вопросы

( потому как это не возможно в рамках форума.)

Cherniy Kumir

ЛенаТ писал(а):
31 авг 2016, 12:18
нет, нет, нет, это вы втолковываете и те, которые не в первом классе, что подумаешь, один (на самом деле не один) щенок в помете с браком , недокусом, (читать недоразвитием), вот я и хочу понять, поясните студенту, как так?

Еще раз(в 3ий), взвалите на свои плечи непосильный труд и прочитайне небольшой кусочек текста, там все расписанно специально для Вас:
http://forum.littleluk.com/viewtopic.php?f=88&t=675

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 31 авг 2016, 12:30

ЛенаТ писал(а):
31 авг 2016, 12:18
а многие как я посмотрю, только и занимаются сокрытием, то имен производителей, дающих некачественное потомство, просят тут люди просят и никак не допросятся , то недостатки самого потомства.

такая фигня в любой породе

Люди любящие свою породу сами же воюют против нее, скрывая проблемы о которых не принято говорить вслух. Как то уже заводили тему про разведение в охотничьих собаках в системе РОРСа где как раз таки ведут учет недостатков каждой линии и работают на их снижение. Просто потому что инфа доступна и это не стремно озвучить проблемы с которыми ты столкнулся в разведении, чтобы потом другие на эти грабли не наступили и не умножали недостатки.

Laiden Sheflih

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:11
то есть этот форум не для владельцев ротвейлеров, а для заводчиков и профессионалов?

Наташа, я думаю что Аня имела ввиду что прежде чем что то доказывать надо иметь большой опыт в разведении. У Ани он действительно большой и не по книгам.

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 31 авг 2016, 12:37

Хорошо, давайте с другой стороны, Cherniy Kumir , могли бы вы посоветовать на какой питомник, может, пару производителей в России можно обратить внимание, у которых стоит приобрести щенка для вставочной карьеры и для работы в разумных пределах.
Или в таком ключе опять скажете вопрос не корректно звучит

Cherniy Kumir

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:30
Люди любящие свою породу сами же воюют против нее, скрывая проблемы о которых не принято говорить вслух. Как то уже заводили тему про разведение в охотничьих собаках в системе РОРСа где как раз таки ведут учет недостатков каждой линии и работают на их снижение. Просто потому что инфа доступна и это не стремно озвучить проблемы с которыми ты столкнулся в разведении, чтобы потом другие на эти грабли не наступили и не умножали недостатки.

на самом деле любая информация весьма легко доступна, надо только не полениться ее собрать. Для новичка же проблема в нахождении своего заводчика, с которым потом можно будет поддерживать долгие отношения.

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 31 авг 2016, 12:43

Cherniy Kumir, новичок в принципе не знает какими критериями руководствоваться при выборе. И понимает (если понимает) сильно позже, уже когда хлебнул своего горя

ну и плюсом, многая инфа крутится в кулуарах и таки недоступна обычному владельцу

очень много лет придется глубоко поковыряться во всей этой теме чтобы начать хоть что то понимать и определить свои приоритеты.
Да. это не проблема заводчика, и тем не менее открытой инфы все таки мало. Даже в этой теме никто действительно не хочет называть клички. Боятся? Чего?

Cherniy Kumir

ЛенаТ писал(а):
31 авг 2016, 12:37
Хорошо, давайте с другой стороны, Cherniy Kumir , могли бы вы посоветовать на какой питомник, может, пару производителей в России можно обратить внимание, у которых стоит приобрести щенка для вставочной карьеры и для работы в разумных пределах.

щенка для выставочной карьеры - нигде, только подростка. Потому что россияне не понимают одной вещи - щенок это лотерея. Может получиться, а может и нет. Это только вероятность, в каком-то питомнике она будет выше, в каком-то ниже, а в каком-то стремиться к нулю.
У Вас уже собака есть, значит вопрос гипотетический, а в каждом случае надо искать что-то конкретное.
К примеру - какая работа(спорт) в Томске?) 99 процентов два разу рукав кусь кусь и на диван...

Из того, что мне лично понравилось на АДРК в этом году - сука Лены Пьянковой из Дома Торра,
одна из сук Ольбурдов
одна из сук из Тамриэля

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 31 авг 2016, 13:35

Cherniy Kumir писал(а):
31 авг 2016, 12:50
Потому что россияне не понимают одной вещи - щенок это лотерея

вы меня пугаете, почему это россияне не понимают, уж даже я, двоечница практически в ваших глазах , да бог с ним, и то понимала это. И заводчики некоторые сами об этом говорили мне, особенно те, у которых засиживались щенки.
Просто среднестатистический ответственный будущий владелец , к коим я себя отношу

, считает, что взяв не подрощенного щенка, легче "вылепить" из него то, что пожелаешь, хотя это тоже спорный вопрос, а у подрощенного уже свои "тараканы", привычки, да и вот как мне,например, из вольера брать подрощенного в квартиру совсем не хотелось.

Cherniy Kumir писал(а):
31 авг 2016, 12:50
К примеру - какая работа(спорт) в Томске?) 99 процентов два разу рукав кусь кусь и на диван...

ну не правда, у нас в Томске есть очень увлеченные люди, и это не 1% владельцев ротвейлеров.

Вопрос мой не совсем гипотетический, в свое время я столкнулась с проблемой выбора, сейчас знаю человека, который тоже перед выбором, а когда такой выбор делаешь раз в 10 лет, сами понимаете, очень сложно разобраться, не хочется нарваться на брак, а информацию "жабят", вот и по кусочкам допытываю. В итоге картина складывается все-таки, несмотря на весь негатив , выливающийся на задающих неудобные вопросы.

Добавлено спустя 27 минут 52 секунды:

iz-torra писал(а):
31 авг 2016, 12:27
просто Вы не получите здесь ответов на свои вопросы

ну раз так, так так, но задавать то их мне никто не запретит

Ювентус

Cherniy Kumir писал(а):
31 авг 2016, 12:50
щенка для выставочной карьеры - нигде, только подростка

не соглашусь. Звездами не рождаются, ими становятся. Даже купив перспективного подростка, не факт что у тебя звезда вырастет. Без помощи профи не обойтись.

wolf · Сообщение **wolf** » 31 авг 2016, 16:59

На всех форумах и во всех породах одно и тоже. Если брак заметили сразу - Ну извините, только у тех кто ни чего не делает брака не бывает. Если через пару месяцев - Лесниса хадил, тряпка тянул, барьерама пригал? Пашол на фиг. Удобно.

Cherniy Kumir

wolf писал(а):
31 авг 2016, 16:59
На всех форумах и во всех породах одно и тоже. Если брак заметили сразу - Ну извините, только у тех кто ни чего не делает брака не бывает. Если через пару месяцев - Лесниса хадил, тряпка тянул, барьерама пригал? Пашол на фиг. Удобно.

Ну брак может и через пару месяцев вылезти, и приобрестись(выбитые зубы и прочие приятности), все может быть.
Тут только либо обговаривание с заводчиков всех моментов до приобретения щенка, либо кушать то, что купили.
Но опять же, в наше время все хотят гарантий и ответственности заводчика, а платить за это не хотят. Как, зачастую, и не исполняют того, чего наобещали заводчику.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:43
Cherniy Kumir, новичок в принципе не знает какими критериями руководствоваться при выборе. И понимает (если понимает) сильно позже, уже когда хлебнул своего горя

ну так новичку и не нужна супер пупер собака.
Спросить про снимки на дисплазию, посмотреть пообщаться с мамой-папой - это и новичок сумеет, а большего, для первой собаки, и не надо.

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:43
ну и плюсом, многая инфа крутится в кулуарах и таки недоступна обычному владельцу очень много лет придется глубоко поковыряться во всей этой теме чтобы начать хоть что то понимать и определить свои приоритеты.

Это для высоких результатов, а для обычной домашней собаки этого не надо.

tiShkA писал(а):
31 авг 2016, 12:43
Да. это не проблема заводчика, и тем не менее открытой инфы все таки мало. Даже в этой теме никто действительно не хочет называть клички. Боятся? Чего?

Это Вы просто не присутствовали при предыдущих баталиях. Все это было, и этого было так много...

wolf · Сообщение **wolf** » 31 авг 2016, 17:47

Да не. Из за чего написал, " битву" на местном форуме вспомнил. Пишет одна. Сразу оговорюсь я не разу не ветеринар. Купила щенка кане корсо. Через какое то время щенок стал инвалидом. Усыпили. Как её клеймили позором, ООО закачаешься. И тут появляется второй владелец с той же проблемой. Все заводчики точно так же встали на защиту заводчицы. И тут. Угадайте. Появляется третий. Такой же. А потом ещё от той же пары но другой помет. Все утихли. Но тут же промелькнуло. От брака ни кто не застрахован. Чем кончилось не знаю. Кричали - встретимся в суде. Поэтому и пишу - удобно.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 31 авг 2016, 17:53

Cherniy Kumir писал(а):
31 авг 2016, 17:42
а платить за это не хотят

- в нашей стране совершенно парадоксальная ситуация со щенками, чем они меньше, тем они дороже. Сначала покупают кота в мешке в 1,5 мес, потом хотят каких то гарантий. Какие могут быть гарантии у полуторамесячного щенка, кроме того что он ротвейлер?

wolf · Сообщение **wolf** » 31 авг 2016, 18:10

Да видел фото того щенка. Горбатыйи скрученный. Как будь то позвоночник в спираль скручивался. Возможно какая нибудь родовая инфекция. Но виноват был все равно владелец.

ЛенаТ · Сообщение **ЛенаТ** » 31 авг 2016, 18:12

iz-torra, я гарантий лично, хоть и новичок, не просила, теоретически была подкована, много , очень много читала ,очень много общалась с заводчиками, вам уже даже не помню звонила ли. Но Алле Слесаревой точно звонила , и ещё многим здесь не присутствующим, так что не всем подавай гарантии.я очень хорошо понимала, что надо суметь ещё и вырастить чем собственно и занимаюсь со всей ответственностью.