Современная голова ротвейлера

Аватара пользователя
А и Б
Сообщения: 751
Откуда: Северная Венеция/Москва
Собака(и): А (2017-2017)
Б (2007-никогда)

Сообщение А и Б » 25 апр 2019, 21:12

Елена812 писал(а):
25 апр 2019, 20:57
Шер писал(а):
25 апр 2019, 20:32
зачем выставлять массивных животных умирашками и неходячками
господь с вами, об этом и речи нет. У них просто другие лимиты выносливости и возможностей. И часто они не совпадают с предъявляемыми к ним требованиями как к собаке, которая должна выполнять определенные задачи. Не разовые или периодические, а рутинные. Речь как раз о том, что если мы что-то не отбираем, то оно угасает. Яркий пример - шоу-НО. Можно развить теорию, кидаться друг в друга помидорами, только результат и реалии всегда показывает практика. В спорте ротвейлеры уже экзоты, Лена права, всех пишут по фамилиям, а владельцев ротвейлеров, доберманов - по названию породы. В прикладном использовании ротвейлеры тоже далеко не в первых рядах. Я спрашивала практикующих специалистов (трейлинг, поиск ВВ/НВ), выезжающих для проведения семинаров, причем не только в РФ, еще до того, как взяла щенка, насчет ротвейлеров. Ответ: в массе своей мало пригодны, т.к. физически им тяжело + туповаты (про размеры клеток и пр. даже не говорим). Я не породник, просто иногда читаю, т.к. интересны тенденции развития породы, то, как это видят заводчики и простые, можно сказать, юзеры.
Простые юзеры как были так и останутся,и это бОльшая масса,хорошо это или плохо не могу ответить и не мне судить.
В кругу моих знакомых и друзей (которые давным давно держали овчарок,колли,ризенов,эрделей,доберов до бесконечности можно перечислять),большинство перешли на мелкотню,либо не деражат собак вообще.
Это очень хорошо что и сейчас :clap: есть энтузиасты,спортсмены,честно!!

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 25 апр 2019, 21:12

iz-torra писал(а):
25 апр 2019, 09:58
Для участия в соревнованиях конечно же всегда будут использовать облегченную до предела собаку, у которой от ротвейлера только ее родословная, пусть даже и АДРК.
Ну это уже перебор.
Как представитель "вражеского" :-D лагеря заявляю. Нет, не облегчаем. Нет не выбираем с телом стаффа, весом птички и родословной от ротвейлера.
FishtHaus писал(а):
25 апр 2019, 19:56
Мне вдруг подумалось.....а, может быть, девушки просто не видят разницы между объёмной собакой и просто - толстой?
Это было бы ещё веселее.
Но одна и та же собака в хорошей физической форме (хрен с ними с соревнованиями, для здоровья и активного образа жизни форма нужна) и в хорошей выставочной кондиции - разница 5-10 кг. Не в пользу "выставочных".

Это :-D извечная битва и извечный холивар
- все заводчики "ненавидят" спортсменов, за то, что те "морят голодом собак" и плевать хотели на красоту (ну жирненькие красивше смотрятся, да). А красота - это же главное достижение заводчика, его мечты, да и спортсменов мало, а обычный потребитель выбирает красоту и бытовое удобство.
- все спортсмены "презирают" выставочные кондиции и "ненавидят" заводчиков, которые вместо рабочих качеств воспевают "жирненькую надиванную красоту" и плюшевый характер, с которым к ним приводят на тренинг "жирненьких добрячков", которым кусаться не надо, бегать очень влом, да и жить не особо уперлось. Пофиг, что на жаре дышат как брахицефалы, зато на фоточках красивые и голова выглядит "экстремально". Вот уж воистину экстремально..

А истина где-то тут:
Cherniy Kumir писал(а):
25 апр 2019, 17:41
Ни невзрачный с правильной начинкой, ни красивый с неправильной - не есть хорошо. Вернее одинаково плохо.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 25 апр 2019, 21:15

iz-torra писал(а):
25 апр 2019, 20:56
готова простить простоватую голову, если собака гармонична, но я не увидела ни одной собаки с правильной анатомией ротвейлера среди ваших подруг на этом форуме.
Для меня лично правильная анатомия та, которая позволяет собаке долго, активно и продуктивно функционировать. Если есть какие-то серьезные недостатки, они неизбежно приведут к тем или иным проблемам со здоровьем. И я предпочту простоватую голову, если она позволит собаке хорошо дышать, в т.ч. на рукаве, и кусать фигуранта. Почему все должно упираться исключительно в анатомию? И как итог "я бы повязала или не повязала", спорт не нужен, достаточно керунга, и к нему "мы подготовим". А дальше что? По мне так все нужно в комплексе рассматривать, а не находиться перед постоянным выбором, либо то, либо это. Опять же, я выражаю только свою точку зрения, как пользователь, и не могу указывать заводчикам, как им вести свою работу, поэтому не вижу смысла в подколах насчет собак подруг, например. Большинство пользователей не знают родословную всех ротвелейлеров или сочетаний линий в породе, но они далеко не дураки, у многих профильное высшее образование, и вполне естественно, что возникают вопросы, на которые они надеются получить ответ не из серии "сам дурак малограмотный".
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:18

Gloriya писал(а):
25 апр 2019, 21:12
и плюшевый характер, с которым к ним приводят на тренинг "жирненьких добрячков", которым кусаться не надо, бегать очень влом, да и жить не особо уперлось. Пофиг, что на жаре дышат как брахицефалы, зато на фоточках красивые и голова выглядит "экстремально". Вот уж воистину экстремально..
- ты заразился вирусом чт оли? :-D Кому нужны собаки, у которых нет характера и бегать влом. Мне не нужны :-D ты давно был на выставке или только по картинкам в интернете ориентируешься. Бегают на моно много, не меньше чем в ИПО, а иногда и больше. А характер нужен, ну хотя бы для воли к победе. Хотя о чем это я :-D

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 25 апр 2019, 21:19

Pikaska писал(а):
25 апр 2019, 21:12
Елена812, туповаты? :’-( зачем вы ротвейлера то завели?
Pikaska, за что купила, за то и продаю. А зачем...ну я ж вас о вашей живности не спрашиваю, зачем. :-D
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:24

Елена812 писал(а):
25 апр 2019, 21:15
на которые они надеются получить ответ не из серии "сам дурак малограмотный".
- я когда чего то не знаю, не стесняюсь спросить и это нормально.

Аватара пользователя
Gloriya
Сообщения: 1540
Откуда: РФ МО
Контактная информация:

Сообщение Gloriya » 25 апр 2019, 21:25

Гы :-D
iz-torra писал(а):
25 апр 2019, 21:18
заразился вирусом
Сейчас договоримся до того, что на выставках аж такая нагрузка и аж такая проверка РК, что легкоатлеты не выдерживают, а мастера кулачного боя ссутся и убегают от фигурантов в страхе, а спорт и работа - вовсе и не нагрузка в сравнении с выставками. А кёрунг переживают только те, кто 4 года в Шаолине тренировался )!>

Хотя да, грешен ) на выставках был ооочень давно. Не пью и не тянет. Интернет - наше все! :-D сейчас у мониторов разрешение хорошее - все видно .'Y

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 25 апр 2019, 21:28

Gloriya, :-D
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:33

Gloriya писал(а):
25 апр 2019, 21:25
Сейчас договоримся до того, что на выставках аж такая нагрузка и аж такая проверка РК, что легкоатлеты не выдерживают, а мастера кулачного боя ссутся и убегают от фигурантов в страхе, а спорт и работа - вовсе и не нагрузка в сравнении с выставками. А кёрунг переживают только те, кто 4 года в Шаолине тренировался
- ирония твоя мне не понятна. Сходи, побегай минут 30 по жаре, или нет, зачем, мы по компу посмотрим. и ПРК тоже по компьютеру и керунг, поабсуждаем и поржем. А сами мы ни ни, мы выше этого.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:37

Меня почему-то должно "вставлять" от следа например? Он мне где может понадобиться, это что очень интересно? Вам возможно, мне нет. Не надо навязывать свою точку зрения на ротвейлера всем, надо побольше плюрализма :-D Надо допускать, что у других людей может быть другой угол зрения на то чем владелец должен заниматься со своей собакой.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 25 апр 2019, 21:38

Gloriya писал(а):
25 апр 2019, 21:25
а спорт и работа - вовсе и не нагрузка в сравнении с выставками. А кёрунг переживают только те, кто 4 года в Шаолине тренировался
Ты зря ёрничаешь. :-D
Я-то этим не болею, а многие собак так упорно готовят к выставкам, накачивая мышцы в нужных местах, что спортсменам и не снилось. Олимпийская программа. Чередование бега в гору, силовых нагрузок, плавания (даже бассейны дома строят для этого), движение с резкой сменой траектории....и тому подобных глупостей. :-D
А ты говоришь - спорт и работа... :-D
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Basya
Сообщения: 2215
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Бася
Хотрейн Шеридан

Сообщение Basya » 25 апр 2019, 21:39

iz-torra писал(а):
25 апр 2019, 20:59
Basya писал(а):
25 апр 2019, 20:28
Количественной оценки НЕТ.
-что Вы имеете ввиду? Какая количественная оценка должна быть и что это вообще значит?
Я о том, что норматив из трёх разделов имеет оценку в баллах в каждом и плюс TSB в защите.
Это не только про наличие мозгов и темперамента. Это ещё про баланс возбуждение-торможение, желание работать, контакт с проводником, выносливость, вязкость, способность держать давление (считаю, что наш керунг и ПРК его не оценивают) и т.д.
Норматив почти никто не сдаёт из производителей. Вопрос приоритетов у заводчиков. Это затратно по времени и деньгам и не требуется для допуска в разведение.
И это посложнее, чем мышцы качать и по жаре тупо бегать.
Мы трижды выступали на соревнованиях в +30. Это нелегко.

Аватара пользователя
forlana
Сообщения: 4338
Откуда: Химки М.О.
Собака(и): Чёрный кумир Никита

Сообщение forlana » 25 апр 2019, 21:43

Слав , ну вообще у Блейда как раз таки в родословной собаки которые и ИПО 3 и красивые , успешные ринговые бойцы. Не пойму в каком таком ты лагере

Аватара пользователя
Pikaska
Сообщения: 4364
Откуда: Белгородская обл. Валуйки
Собака(и): Ева (12.01.2008-22.04.2017), Харлей Бетельгейзе Альфа (08.11.09-11.08.2018)

Сообщение Pikaska » 25 апр 2019, 21:43

Елена812, но вы ведь упорно хотите здесь доказать, что ротвейлеры никчёмны (правда не все, у приятельниц ротвейлеры нормальные), мне вот прям обидно, ваш такой же, туповатый и совсем даже не бегает? На прикрепленном скрине, Это же отец вашего щенка? Чем он отличается от тех, о ком вы пишете? И чем ваш щенок отличается тогда? Тем что ваша заводчица сказала, что у неё питомник рабочих ротвейлеров? И если вы меня не спросили, значит я не могу спросить у вас? Вы и так здесь гребёте всех под одну гребенку, но боитесь показать собаку, которую обсуждали с конниками, пишете, что здесь все меряются величиной голов собак и всё в таком роде. Говорите уже конкретно. У меня совсем недавно был кобель, от чемпионки мира, это не мешало ему быть выносливым, уверенным в себе, с отличными рабочими качествами. Про тупость ещё разок, вы бы уточнили ещё, в чем это выражается? Вообще у ротвейлера есть особенность, не так быстро схватывает, как к примеру овчарка, но если дошло, помнит всегда. Изображение п.с. Ваш щенок далеко не страшок, а так хотелось, да? :-D

Аватара пользователя
tiShkA
Сообщения: 3256
Откуда: Тюмень
Собака(и): Лиз, Бу, Корж

Сообщение tiShkA » 25 апр 2019, 21:44

FishtHaus писал(а):
25 апр 2019, 21:38
Чередование бега в гору, силовых нагрузок, плавания (даже бассейны дома строят для этого), движение с резкой сменой траектории....и тому подобных глупостей
а для кого то это обычная часть прогулки и забота о физ.форме собаки .'Y естественная, не выставок для.
Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:44

Basya писал(а):
25 апр 2019, 21:39
Я о том, что норматив из трёх разделов имеет оценку в баллах в каждом и плюс TSB в защите.
- т.е. Вы считаете, что для допуска в племенное использование собака должна иметь ИПО?

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:47

tiShkA писал(а):
25 апр 2019, 21:44
а для кого то это обычная часть прогулки и забота о физ.форме собаки
- для кого, можно полюбопытствовать? И много таких? Или это Вы про себя?

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 25 апр 2019, 21:47

FishtHaus писал(а):
25 апр 2019, 21:38
упрно готовят к выставкам, накачивая мышцы в нужных местах, что спортсменам и не снилось. Олимпийская программа.
ради чего?
iz-torra писал(а):
25 апр 2019, 21:37
надо допускать, что у других людей может быть другой угол зрения на то чем владелец должен заниматься со своей собакой.
просто логично предположить, что человек, занимаясь той или иной породой, сделал свой выбор, основываясь на ее породном предназначении, а не просто потому, что внешне нравится. И это накладывает определенные обязательства по сохранению, мы уже не говорим о развитии, этих самых качеств, если относиться к данному делу действительно со всей ответственностью. :)
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 25 апр 2019, 21:47

tiShkA писал(а):
25 апр 2019, 21:44
а для кого то это обычная часть прогулки и забота о физ.форме собаки
Возможно.
И это здорово.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 25 апр 2019, 21:49

Елена812 писал(а):
25 апр 2019, 21:47
основываясь на ее породном предназначении
какое породное предназначение ротвейлера? Удовлетворять спортивные амбиции владельца?

Ответить