Стоимость не имеет значения

Светлана К
Сообщения: 2989
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 07 ноя 2018, 11:46

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 11:36
Юлька медик,
Есть какое-то подтверждение, что редкие виды рака наследуются?
Есть подтверждение, что у людей, умерших в молодом возрасте от остановки сердца, наследники в зоне риска?
Хотя бы у людей? Меня этот вопрос очень интересовал, я беседовала с онкологом, с генетиком, не светилами в медицине, конечно, но мне лично сказали, что нет.

Светлана К
Сообщения: 2989
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 07 ноя 2018, 11:47

Насчет зеленых глаз и святой воды - прикольно, конечно, но не по теме немного.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 11:48

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 11:36
Может, как говорили, брызните святой водой на монитор, особенно тщательно на аватарку
- я то как раз абсолютный атеист, а вот то что ваши личные темы доступны только для зарегистрированных пользователей и вообще наличие закрытых тем наводят на мысли
Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 11:36
медик
)))- медик это кто? санитарка в больнице тоже медик :-D
Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 11:36
зеленые глаза
- вы прям с любовью :oops:

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 11:51

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 11:36
из серии, если не помню, значит, не было.
- надоели ваши намеки, гнусно это все. Что я должна помнить? Говорите предметно с кличками , датами, диагнозами.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 12:26

Светлана К писал(а):
07 ноя 2018, 11:46
Есть какое-то подтверждение, что редкие виды рака наследуются?
к раку, насколько знаю, вообще есть генетическая предрасположенность. Есть редкие виды рака, например, рак селезенки, и если он выявлен у родителей, а потом у потомков, вполне можно предположить, что это не просто так звезды сошлись. За наследование ведь не 1 ген отвечает, и есть гены, которые могут никак не проявиться, или, наоборот, какое-то внешнее воздействие запускает такие "спящие" гены. Природа заболевания очень сложна, иначе, уверена, давно нашли бы способ его излечить.
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 11:48
а вот то что ваши личные темы доступны только для зарегистрированных пользователей и вообще наличие закрытых тем наводят на мысли
так вы, помнится, писали в моей теме. Шифр подобрали? Ко мне тут какие вопросы? Я, как и вы, не в восторге от слияния форумов, узнала все постфактум и уж точно никак не могу влиять на форумные установки, заданные программистом.
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 11:48
санитарка в больнице
медицинский персонал. :) вопрос об образовании Юли и ее специальности уже был вами поднят в другой теме, и ответ получен. Думаю, на этом уровне опустить не получится. Но так-то да, в мед.ВУЗе биология на последнем месте... :-D
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 11:48
вы прям с любовью
да, люблю Юльку горячей сестринской любовью, хоть она и язвит порой. :oops:
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 11:51
Что я должна помнить? Говорите предметно с кличками , датами, диагнозами.

Про вас лично и речи не было, я просто отметила, что "Их не существует в природе, потому как никто не отслеживал" по своему смыслу и логике = "Не помню, значит, не было". И нееее...про клички, даты и диагнозы я даже не заикалась, это в сфере вашей деятельности, и если вы не владеете информацией в области того, чем занимаетесь профессионально, то мне уж тем паче сказать нечего по данному вопросу. Даже если бы и было...один раз уже поговорили предметно...мдаа...
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Светлана К
Сообщения: 2989
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 07 ноя 2018, 12:54

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 12:26
к раку, насколько знаю, вообще есть генетическая предрасположенность. Есть редкие виды рака, например, рак селезенки, и если он выявлен у родителей, а потом у потомков, вполне можно предположить, что это не просто так звезды сошлись. За наследование ведь не 1 ген отвечает, и есть гены, которые могут никак не проявиться, или, наоборот, какое-то внешнее воздействие запускает такие "спящие" гены. Природа заболевания очень сложна, иначе, уверена, давно нашли бы способ его излечить.
А есть пример, что редкий вид рака выявлен у родителя и потомков(собак имею в виду) или это просто теоретические рассуждения? Т.е. реальный пример есть или "вполне можно предположить"?

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 13:01

Спроси в личке у Юли. Может, скажет, раз уж упомянула. Я уже публично подкрепляла свое мнение иллюстрациями, второй раз нырять в это не хочу.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 13:09

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 12:26
так вы, помнится, писали в моей теме. Шифр подобрали?
- я не про себя, я зарегистрированный пользователь. Многие темы не доступны для гостей, это зачем сделано. Что прятать то? :?:
Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 12:26
и если вы не владеете информацией в области того, чем занимаетесь профессионально,
- а чем владеть то? Как можно владеть тем, чему нет объяснения. На некоторые болезни есть тесты( дисплазия, ювенальный паралич гортани и многое другое, на рак нет. Рак селезенки у вас я так понимаю в особом почете, хотя саркома например более распространена. :oops:

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 13:10

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:01
Спроси в личке у Юли. Может, скажет
- нобелевский лауреат не меньше :-D

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 13:20

iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 13:09
Рак селезенки у вас я так понимаю в особом почете
нет, просто он не часто встречается, и появление такого заболевания можно расценивать как своего рода звоночек. Саркома да, бич. Поэтому я бы не взяла щенка из помета, где частота встречаемости данного заболевания у его родственников (родителей, их родителей, потомков в предыдущих поколениях) на достаточно высоком уровне. Конечно, даже при благополучных исходных данных никто не застрахован. Не обязательно искать сложные объяснения, есть частота встречаемости и повторяемость, что прекрасно работает в качестве анализа ситуации. Другой вопрос, что зачастую диагнозы не озвучиваются или даже намеренно замалчиваются, что, хотя и можно отчасти понять, но сильно искажает картину происходящего.
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 13:09
Многие темы не доступны для гостей, это зачем сделано. Что прятать то? :?:
сие мне неведомо. Помнится, на предыдущих форумах было то же самое. Да на многих такое практикуется. Видимо, есть любители поодиночке или со свитой инкогнито бегать с форума на форум и поливать других помоями. Вот от этого и защита. Иного объяснения не нахожу.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 13:24

iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 13:10
нобелевский лауреат не меньше
может, просто переживает, пройдя через опыт личных потерь, и анализирует имеющуюся информацию с применением полученных академических знаний, не довольствуясь расплывчатыми ответами типа "так бывает", "так случилось", "проклятая болячка, и у людей ее не лечат/не знают природы", "не изучено, нет объяснения" и т.д.? За это уважаю. Я не такая, не пытаюсь сделать мир лучше.
Есть люди, которые на всем этом зарабатывают, жизнь коротка, они думают лишь о текущем моменте, как обеспечить себя, свою семью, до других им дела нет, это чистый бизнес. И лишняя инфа, могущая негативно отразиться на продажах, думающие покупатели, это все не нужно. И если не новичок, тем более переживший утрату, или не получивший обещанного качества "продукта", берет у них собаку...что ж, это его сознательный выбор, и не вижу смысла его переубеждать, доказывать, сочувствовать. Юля же пытается достучаться.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Светлана К
Сообщения: 2989
Откуда: Кострома
Собака(и): Аксиома(2018), Хэвард(2020)

Сообщение Светлана К » 07 ноя 2018, 13:30

Конечно, если человек переживает и анализирует информацию, это можно понять. Но тогда нужно озвучивать, а не просто всех подряд обвинять. Или намеками говорить. Те, кто что-то скрывает и не скажет, а кто не знает(как я) все равно не поймет!

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 13:30

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:20
Поэтому я бы не взяла щенка из помета, где частота встречаемости данного заболевания у его родственников (родителей, их родителей, потомков в предыдущих поколениях) на достаточно высоком уровне
- вот вы чушь пишите :?: я нахожусь в теме ооочень давно и то не знаю линии, где часто встречается саркома, у вас то откуда такие данные могут быть? ОБС?
Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:20
со свитой инкогнито бегать с форума на форум и поливать других помоями.
- кому это надо, поливать? Уже не те времена.
Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:24
и анализирует имеющуюся информацию
- откуда у нее может быть информация о причинах гибели собак тех или иных линий. Вскрытие делала, собирала статистические данные о родственниках этих линий, которые подвержены. ну для кого Вы это пишите, для неграмотных домохозяек?

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 13:41

Светлана К писал(а):
07 ноя 2018, 13:30
Но тогда нужно озвучивать, а не просто всех подряд обвинять. Или намеками говорить. Те, кто что-то скрывает и не скажет, а кто не знает(как я) все равно не поймет!
Свет, ну как ты себе это представляешь? Имен ведь никто не назвал, почему же некоторые обижаются, а некоторые нет? Тыкать пальцем неэтично, особенно если человека нет на форуме. Даже если список выложить, всегда можно так или иначе рот заткнуть и вывернуть в нужном ключе (типа, а вы по образованию не ветврач, собаку не вели, не знаете, все это сплетни, копии диагноза под матрацем не храните, да вы завидуете, а у вас опыта мало и т.д.). Ну я вот высказалась, что конкретно меня не устраивает в ротвейлере в качестве спортивной ИПОшной собаки, и почему он в сравнении с малинуа параолимпиец, подкрепила слова публичным видео виденной лично собаки, просто в качестве иллюстрации, и тут же выяснилось, что чуть ли не вендетту творю, причем "гнусную" и бог знает еще какого низкого свойства, очерняю питомник, заводчика и т.д. и т.п., все скатилось на личности, оскорбления... О чем тут вообще можно речь вести?
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 13:43

iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 13:30
я нахожусь в теме ооочень давно и то не знаю линии, где часто встречается саркома, у вас то откуда такие данные могут быть?
друг в ФСБ работает.
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 13:30
кому это надо, поливать?
это лишь мое предположение, задайте вопрос администрации сайта, они рулят.
iz-torra писал(а):
07 ноя 2018, 13:30
Вы это пишите, для неграмотных домохозяек?
для неграмотных домохозяек пишете вы, про расщепление по Менделю в заводской породе.
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 13:55

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:43
для неграмотных домохозяек пишете вы, про расщепление по Менделю в заводской породе.
- да что Вы? Не поняла что Вы имеете против законов Менделя и как в данном контексте это соотносится к предрасположенности к злокачественным новообразованиям в заводской породе.
Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:41
очерняю питомник
- я где- нибудь писала, что Вы очерняете мой питомник? Его вообще то не так просто очернить, тем более принянутыми за уши видео. Если бы Вы это написали про лично моих собак я бы и внимания не обратила, но вы писали о собаке моих друзей, которые являются гордостью питомника, реально живут этим, имеют уже не первое поколение собак с ИПО-3 и поверьте мне дорожат здоровьем своих питомцев и регулярно их проверяют относительно здоровья.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 13:59

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 13:41
О чем тут вообще можно речь вести?
- к любой дискуссии надо готовится, если не бельмеса не понимаешь, тогда хотя бы это будет интересно.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 07 ноя 2018, 14:22

Боюсь, я еще не готова нырять за вами на неизведанные глубины :rose:
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 07 ноя 2018, 14:27

Елена812 писал(а):
07 ноя 2018, 14:22
Боюсь, я еще не готова нырять за вами на неизведанные глубины
- и правильно :rose:

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 07 ноя 2018, 15:01

моё мнение , предрасположенность к раку есть ( я не медик , но глаза если чо зеленые :-D ).
Мои собаки тому пример .
Цените то что есть - оно подорожает.

Ответить