О разделении пород на шоу и рабочие линии

wolf
Сообщения: 1940
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 05 окт 2018, 09:51

Володя, а как по другому?
Я уже писал как выбирал щенка. Повторюсь. Захожу на сайт питомника - написано так, что сразу пьедестал ЧМ, но зачем то сами выкладывают видео работы. А там Х-( Или они сами не понимают?
Потом стал расспрашивать фигурантов и уже по их советам смотреть... ( очень много смотрел Бельгию и Голландию )
Я могу выложить регалии и потомство суки от которой взял щенка, хотя конечно решающим было то что она даёт, но это наверно будет хвастовство. Хотя мне конечно похвастаться пока не чем.
Да. К чему я все это? Наверно так нужно выбирать щенка. А не по тому что пишут заводчики. Имхо конечно.

Аватара пользователя
Елена812
Сообщения: 1753
Откуда: 53 регион
Собака(и): Корвет Риал Фрэнд
Альфа Профи Тальвар

Сообщение Елена812 » 05 окт 2018, 10:03

Да все как и везде, смотришь родителей, потомство, сибсов, полусибсов. Я 5 лет присматривалась. Это как у людей, посмотри на будущую тещу...
Собака — это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 05 окт 2018, 10:07

Альфа-Профи писал(а):
05 окт 2018, 09:33
Не всегда Чумаданы Титулов у кобеля бывают решающими.А использовать кобеля,сдристнувшего прилюдно на керунге от фигуранта считаю позорным.
- как всегда мало понятный поток сознания. Кто это, сдриснувшая собака, которую используют.

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 05 окт 2018, 10:13

wolf писал(а):
05 окт 2018, 09:51
А не по тому что пишут заводчики. Имхо конечно
Ну, ты "прочитал" то что заводчик написал работой. Плюс свой опыт. Те ты поверил заводчику.Третье мнение.
wolf писал(а):
05 окт 2018, 09:51
Захожу на сайт питомника - написано так, что сразу пьедестал ЧМ, но зачем то сами выкладывают видео работы. А там
Не понимают. По работе на защите все ( многое )видно. Где будет собака . Часто потолок- хор на соревнованиях, в лучшем случае. Не скажу что это плохо, но берешь то уже...

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 05 окт 2018, 10:42

FishtHaus писал(а):
05 окт 2018, 03:14
Полезла, ради интереса, покопаться в происхождении собак "Альфа Профи" и была неожиданно удивлена. :-D
За Дарканом, в восьмом колене стоит моя первая сука, 1977 г. рождения.
Так же, как и за Барсой, и за Викингом. В каком колене за ними, - не считала.
Надо же....41 год назад. Х-(
За твоей сукой тоже кто-то стоит... Восьмая вода на киселе...

Аватара пользователя
СветланаАС
Сообщения: 3911
Откуда: Курск
Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
Контактная информация:

Сообщение СветланаАС » 05 окт 2018, 11:51

Короче, замкнутый круг :-D
Дрессировщики, у которых собаки не могут работать, так как надо, винят заводчиков, что таких разводят.
Заводчики винят дрессировщиков, что с их разведенными собаками не правильно работают.
А то, что даже в одном помёте бывают разные собаки и по рабочим задаткам, и по психике, и по здоровью и по породности, наверно, все знают. Просто не всегда всё "совпадает", не всегда умеем правильно выбрать или подобрать.
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14689
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 05 окт 2018, 11:52

BAD писал(а):
05 окт 2018, 08:41
Лена какие бы ты слова убрала, или добавила из своего высказывания
Да никакие. :-D
Володя, что ты понимаешь под словами"грамотный заводчик"?
Ну, сажем так,
1. Сколько помётов было выращено Сергеем Салтыковым?
2. Скольких собак из этих пометов он мог проследить до взрослого состояния? Чтобы сравнить поведение щенка и возможности взрослой собаки, выросшей из этого щенка?
3. Сколько вариантов сочетания кровей и линий было использовано в разведении, чтобы была, опять-таки, возможность сравнивать?

В базу занесено 12 пометов. Все они получены от 4-х поколений близкородственных сук, за период 10 лет. Сука - основательница и далее - дочь, - внучка, - правнучка.
Никаких вариаций. Никакого опыта в разведении.
Я не знаю, какой он дрессировщик. Возможно, и даже, скорее всего, - неплохой. Но он не заводчик. И уж, тем более, не "грамотный заводчик".
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
СветланаАС
Сообщения: 3911
Откуда: Курск
Собака(и): п-к АГЛИЦКИЙ САД
Контактная информация:

Сообщение СветланаАС » 05 окт 2018, 11:57

Если "пупсов" нельзя разводить, то почему можно разводить собак, которые внешне мало похожи на ротвейлера? Какими бы они не обладали рабочими способностями. А таких собак выставляют и вяжут. Экстремально курносые собаки режут глаз точно так же как и клювастые, безкорпусные легавые. Ротвейлер должен быть породным во всём.
Питомник ротвейлеров "АГЛИЦКИЙ САД"

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 05 окт 2018, 12:06

СветланаАС писал(а):
05 окт 2018, 11:57
А таких собак выставляют и вяжут
- на небольших выставках, где никто не видит, без какой либо конкуренции. Под соусом что все куплено перекуплено, смысла выставлять в конкуренции нет никакого, потому что заранее все расписано. :-D

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 05 окт 2018, 12:17

FishtHaus писал(а):
05 окт 2018, 11:52
Да никакие.
Собственно правильно.

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 05 окт 2018, 12:21

СветланаАС писал(а):
05 окт 2018, 11:57
Если "пупсов" нельзя разводить,
Да кто вас останавливает то. Разводите.
Неужели кто признается, что всю жизнь ерундой занимался. Пупсы, так пупсы.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 05 окт 2018, 12:47

BAD писал(а):
05 окт 2018, 12:21
Пупсы, так пупсы.
- пупсы это те кто отличается от вашего стереотипа ротвейлера? Покажите кто вам нравится. У Вас в теме вывешено видео, на нем два кобеля едят капусту, это ваш тип ротвейлера или есть вариации?

RK12
Сообщения: 1920

Сообщение RK12 » 05 окт 2018, 13:57

СветланаАС писал(а):
05 окт 2018, 11:51
Короче, замкнутый круг :-D
Дрессировщики, у которых собаки не могут работать, так как надо, винят заводчиков, что таких разводят.
Заводчики винят дрессировщиков, что с их разведенными собаками не правильно работают.
А то, что даже в одном помёте бывают разные собаки и по рабочим задаткам, и по психике, и по здоровью и по породности, наверно, все знают. Просто не всегда всё "совпадает", не всегда умеем правильно выбрать или подобрать.
Да, ладно. Вольф никого не винит - просто взял малинуа.

Аватара пользователя
Basya
Сообщения: 2215
Откуда: Екатеринбург
Собака(и): Бася
Хотрейн Шеридан

Сообщение Basya » 05 окт 2018, 14:00

Про замкнутый круг: среди породной внешности ищем - есть ли собаки с правильным характером служебника или среди служебных собак красивую породную внешность, или верим в то, что можно совместить? :-D

wolf
Сообщения: 1940
Собака(и): Монгол

Сообщение wolf » 05 окт 2018, 14:01

Ой да что я :-/ из всех остались Володя, да Дудукин. Остальные все поменяли породу.

BAD
Сообщения: 745
Откуда: Пенза
Собака(и): Калле.Кужиль.
( Кен Бенович.)

Сообщение BAD » 05 окт 2018, 14:03

iz-torra писал(а):
05 окт 2018, 12:47
У Вас в теме
Уже в этой теме, чего далеко ходить и про Кена было сказано. Можно я с него начну
BAD писал(а):
04 окт 2018, 08:05
FishtHaus писал(а): ↑03 окт 2018, 17:51
Кен был великолепен. Так же, как и Бурбон у Аллы. Таких сейчас нет.
Я бы многое сейчас отдала, чтобы иметь такого кобеля.
Так вот "великолепен" для меня то что с ним можно делать все. Как пример - ИПО мы с ним занялись ближе к шести годам, к восьми отобрались на ЧМ. И именно отобрались, а не взял котомку и поехал. Это я сейчас только понимаю, что так повезло с собакой. Раньше я думал, что с любой можно. Это же ротвейлеры!!! А опссс, а я думал сейчас столько их будет, когда мы первый раз на ЧР поехали, надеялся....
Калле мне подарили, не судьба как Кена, а буквально подарили, но может и судьба чуть.Он с Германии. Заводчики просили видео нашей работы с Кеном, так что и он поучаствовал По рабочим качествам, в спорте как частность, собака уникальная. Мне можно верить, можно нет. Но вы ж узнать хотите, а не с какой то иной целью спрашиваете.
Кужа, это второй, ну да, с капустной грядки который, это сын Калле. Был взят , для себя... мы списывались, я сказал, что на сейчас я могу не потянуть спорт, возьму любую собаку из помета. Для себя, там и Калле и Кен ( пусть и немного) Год я с ним и не занимался, сейчас потихоньку здоровье выправляется, может и поработаем чуть. Как заниматься уже со взрослой собакой, опыт есть.
Если про выставки, то не зацепило сильно. Это еще когда Кен был. Ну, так получилось. Это как с куревом примерно. Не курю. Но не то чтоб сознательно как то, а вот не сложилось. Не заслуга, а так получилось, не вижу кайфа.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 05 окт 2018, 14:11

СветланаАС писал(а):
05 окт 2018, 11:57
Если "пупсов" нельзя разводить, то почему можно разводить собак, которые внешне мало похожи на ротвейлера? Какими бы они не обладали рабочими способностями. А таких собак выставляют и вяжут.
это .... можно уж с кличками ? Накидайте рабочих , я их ищу :) .
Вся фигня в том , что ротвейлер с "клювом" и характером ротвейлера , это ротвейлер . А собака с внешностью ротвейлера , но с другим внутренним содержимым - нет . Это просто черно-подпалая собака , хоть с клювом , хоть с поросячьим пятачком , это уже второе .
Цените то что есть - оно подорожает.

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 05 окт 2018, 14:26

Oks52rus писал(а):
05 окт 2018, 06:38
Ну... если на меня будут пытаться надавить, я тоже зубки покажу
хендлеры давили ? :) И им было не страшно ? Я бы в жизни не согласилась , работать с кобелём ротвейлера , который то в локоть , то в живот . Чем потом работать ? Ну и я бы , своего кобеля с таким характером в жизни в незнакомые руки не отдала .
Цените то что есть - оно подорожает.

Аватара пользователя
iz-torra
Сообщения: 12631

Сообщение iz-torra » 05 окт 2018, 14:27

wolf писал(а):
05 окт 2018, 14:01
из всех остались Володя, да Дудукин
- Оля Дарбинян с Редом уже не в счет? :?:

ротосфинксы
Сообщения: 2999
Откуда: Питер

Сообщение ротосфинксы » 05 окт 2018, 14:29

iz-torra писал(а):
05 окт 2018, 14:27
- Оля Дарбинян с Редом уже не в счет?
Равкату так считать не очень удобно :-D , особенно учитывая . что опыт с малинуа у них есть .
Цените то что есть - оно подорожает.

Ответить