Вопросы по разведению

lada5378 · Сообщение **lada5378** » 19 июн 2015, 16:09

Шер писал(а):
19 июн 2015, 14:57
Шерка минут пять потерпела это безобразие,потом встала между щенками и ребёнком и

Разные ситуации бывали в жизни.Моя собака бросилась спасать незнакомого мальчика,которого лежачего избивали ногами подростки.Я даже сообразить ничего не успела.Хулиганы в рассыпную,а она вылизывала заплаканное лицо ребёнка.Другая моя собака всегда заступается за моего внука,который часто хулиганит.Не даёт родителям его наказывать в её присутствии,заслоняет собой.Недавно иду мимо метро вечером на работу(я работаю с собаками),навстречу группа молодых людей,очень бурно что-то выясняющих.Доходят до нас,вдруг один из них летит спиной на меня,больно ударив при этом мне в голову.Вася среагировала мгновенно,бросилась на парня(была в наморднике),сбив его с ног.Парней как ветром сдуло.тот,который поднялся,не сразу понял ,кто его уложил и попёр на меня с кулаками.Когда увидел кто рядом со мной сразу прилип к парапету.Мы заслужили аплодисменты от зрителей.Думала у меня сердце выскочит от волнения.Только ,когда до работы добралась и успокоилась,поняла,что очень горжусь своей собакой.Она ведь меня защищала.На ЗКС мы с ней не ходили ещё,хоть и планировала,но здоровьё моё пока не позволяет.За время,которое я живу с ротвейлерами (а это больше 17 лет)никогда не пожалела,что связала свою жизнь с этой породой.

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 19 июн 2015, 17:04

ротосфинксы писал(а):
19 июн 2015, 11:34
Собака , она вообще живая и вырасти не смотря на предков , может какая угодно

Вот это вааааще высказывание шедевральное!!!! Аплодирую стоя!

ротосфинксы писал(а):
19 июн 2015, 11:34
И самое интересное , что окружающие люди , тоже видят именно то , что вижу я .

Вы уверены? Вам сложно возражать. Вы не слышите ни кого, кроме себя... Истина в последней инстанции...

Баюша2000

Шер писал(а):
19 июн 2015, 14:57
В такой ситуации малыш был бы вылизан и всё

В моей ситуации, малыша никто не лизал

а кобель насторожился на неожиданно открывающуюся дверь и ждал моей реакции.
Моя реакция была адекватная, а вылизывать-то

с чего, чай не родственники?

Другая ситуация, аналогичная, с пьяным мужчиной, за час до нового года, его тоже надо было вылизать

Нет, не надо, думаю, не стоит, пусть просто идут с миром

целыми и невредимыми

troitskoe · Сообщение **troitskoe** » 19 июн 2015, 18:02

Какая мутная тема. Я помню как совсем недавно выкладывалось видео Самурая, и не одно, с прогулок по лесу. Мне он показался, совершенно счастливой и любимой собакой, очень понравился и экстерьерно, хотя на мой вкус, чуть худоват, но еще молодой, и потрясающей ориентацией на проводника, желанием выполнять требуемое. Еще позавидовала, как повезло человеку, тоже взяла подрощенного щенка, а каков контакт. И вот сейчас оказывается, собака плохо, по всем статьям... Очень жаль, в первую очередь собаку, потом заводчика, переживающего искренне, смею вас всех уверить, т.к. знаю ее не уже не первый десяток лет, за каждого своего собачьего ребенка. Так дважды ошибиться во владельцах. И совсе не понимаю претензий владельца Самурая, по ее постам не могу понять, что она хочет и от кого конкретно. Какая-то абстрактная фантазийная собака из ее постов рисуется.

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 18:21

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
тысячу первый раз обсуждается темя, защитит ли ротвейлев в" реале"?

Разница между "защитить" и "обозначить присутствие" (приближение) чужого вам не очевидна?

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
Какие то мои собаки в подобной ситуации просто помашут незнакомцу хвостом, какие-то побегут приветствовать, а какие то настороженно отнесутся к незнакомцу в лесу, но делать далеко идущие выводы относительно тенденций в разведении моего питомника на основании этого факта совершенная параноя.

Ну, положим, это ВЫ заговорили о своем питомнике. И, разумеется, "кто-то" помашет и побежит приветствовать, а кто-то отнесется насторожено. Но УВИДЯТ-то хоть все? Того, кто бежит приветствовать, можно научить, что это действие нежелательно и объяснить, какое желательно. Настороженность использовать еще легче. А что делать, если для собаки прохожий - невидимка?

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
до какой степени бдителен?

Самурай бдителен до минус ноль.

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
вы не слова ни пол слова не говорили о том, что вам нужна агрессивная собака

Ага. Между "агрессивная" и "бдительная" вы тоже разницы не видите?

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
Вы писали, что щенок будет жить в многоквартирном доме и я наивно предполагала, что Вы трезво оцениваете свои силы и вам нужна управляемая и стабильная по характеру собака.

Я трезво оцениваю свои силы и у меня любая, психически здоровая, собака будет управляемой. Категория

стабильная по характеру

мне неизвестна.

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
Оказывается, вы сутками живете в лесу, в каком то богом забытом, опасном месте и только и ждете нападения и не уверены, что ваша собака вас защитит.

Не передергивайте.

Я писала, что мне нужна собака для длительных походов в лес. И особо подчеркивала, что желательны способности собаки к защите. Я переписку сохранила, могу цитировать.
По секрету скажу, что защита - это не только кусь, но и обнаружение того, от кого потребуется защищать.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 18:26

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 18:21
По секрету скажу, что защита - это не только кусь, но и обнаружение того, от кого потребуется защищать.

- в каком разделе дрессировки применяется эта ваша пресловутая бдительность, мне не ведомо.

Баюша2000

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 18:21
А что делать, если для собаки прохожий - невидимка

Мотивировать своим примером

киньтесь с кулаками на прохожего, собака будет ориентироваться на ваше поведение, как на поведение вожака, если вы таковым являетесь
Рассматриваю, как вариант формирования желаемого вами навыка

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 18:26
в каком разделе дрессировки применяется эта ваша пресловутая бдительность

В лесном

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Nomen, вооружённые "прохожие" не пугают?
Которые пустят в ход нож для грибов (к примеру), при случае, и будут правы?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 18:35

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 18:32
Nomen, вооружённые "прохожие" не пугают?
Которые пустят в ход нож для грибов, при случае?

- да это все ерунда. Собака просто не радует глаз, это поважнее будет всяких там" реалок".

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 18:37

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:26
эксперт?

Свозить на выставку?

ротосфинксы писал(а):
19 июн 2015, 10:58
Вы такая умная и подкованная в понимании "какой ротвейлер должен быть" , а к покупке собаки с конкретными требованиями отнеслась халатно .

Это да. Понадеялась на

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 09:10
во первых знаю и разбираюсь, в породе больше 20 лет.

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 12:06
Nomen, вы желая самостийной защиты и охраны в палатке, на природе, отдаете себе отчёт о возможных последствиях? Вы к ним готовы?

Баюша2000, мне не нужна самостоятельная охрана. Мне нужно, чтоб я могла расчитывать, что собака ПРЕДУПРЕДИТ меня о приближении к стоянке постороннего. Вы осознаете, что я вправе расчитывать на это, приобретая собаку породы ротвейлер?

Баюша2000

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 18:35
да это все ерунда

Вот, вот, а я считала, что не ерунда это ...

и возможность причинения тяжкого вреда здоровью кому-то, тоже,
не ерунда ни разу ...

Может я просто знаю о чём говорю, а тут какая-то абстракция рисуется

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 18:35
Собака просто не радует глаз

А это - искренне жаль, собаку, конечно

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 18:41

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 18:37
Свозить на выставку?

- откормите только сначала до выставочной кондиции, подготовте, что бы посмешищем в ринге не выглядеть и свозите, а уже потом будете хаить приличного подростка.

ротосфинксы

tiShkA писал(а):
19 июн 2015, 15:29
неприятная вы дама

взаимно

.

Pikaska писал(а):
19 июн 2015, 15:44
упивайтесь своей .....ностью
я вам наверное в личку снова все расскажу, может так для вас понятней будет.

стОит ли ?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Ovasan писал(а):
19 июн 2015, 17:04
Вы уверены? Вам сложно возражать.

я же в жизни общаюсь с адекватными людьми

.

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 18:45

wolf писал(а):
19 июн 2015, 12:30
Ох не знаю, зачем это охранять, бдить.

Так не говорите, о чем не знаете. Мои собаки хорошо управляемы.

Ювентус писал(а):
19 июн 2015, 12:46
Вот если ты просотй обыватель, без претензий на выставочную карьеру и разведение, то какого хрена за 7 верст киселя хлебать?

А вы, значить, считаете, что либоЗа тем, что мне назвали 3 (три) питомника, в которых велика вероятность приобрести рабочего ротвейлера. Я была готова заплатить деньги и за щенка и за перелет.

ротосфинксы

Ovasan писал(а):
19 июн 2015, 17:04
Вот это вааааще высказывание шедевральное!!!! Аплодирую стоя!

то есть задние конечно Вашей собаки , были точным расчётом заводчика ?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 19 июн 2015, 18:51

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 18:37
мне не нужна самостоятельная охрана. Мне нужно, чтоб я могла расчитывать, что собака ПРЕДУПРЕДИТ меня о приближении к стоянке постороннего

- трос с колокольчиками натяните вокруг палатки и будет вам счастье

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 19:13

wolf писал(а):
19 июн 2015, 12:30
Ох не знаю, зачем это охранять, бдить.

Так не говорите, о чем не знаете. Мои собаки хорошо управляемы.

Ювентус писал(а):
19 июн 2015, 12:46
Вот если ты просотй обыватель, без претензий на выставочную карьеру и разведение, то какого хрена за 7 верст киселя хлебать?

А вы, значит, считаете, что ротвейлер годен только на

Ювентус писал(а):
19 июн 2015, 12:46
выставочную карьеру и разведение

?
И какое ваше дело, где я беру собак?

Ротти писал(а):
19 июн 2015, 13:48
про врожденную настороженность в лесу

"Лает или визжит" очень понравилось.

Я уже писала, что да, можно научить. Но во-первых очень трудоемко. Во вторых долго закрепляется. В третьих затратно материально и по времени. И главное: если нет природной бдительности, навык угасает. Он же не на границе в дозоре каждый день подкрепляется. Он сопровождает меня в лесу, где нет людей. Но могут встретиться.

Kacy писал(а):
19 июн 2015, 15:44
Судя по вашим высказываниям и требованиям, вы не имеете четкого представления, что вы хотите от собаки.

Хочу такого, какой предписан стандартом.

Kacy писал(а):
19 июн 2015, 15:44
Питомник Аллы, это не единственный питомник в который вы обращались по поводу покупки щенка

Это криминал?

Kacy писал(а):
19 июн 2015, 15:44
Самурая видела за несколько дней до отправки к вам, это был очень активный, внимательный и доброжелательный щенок без грамма агрессии к людям

Он и сейчас такой. Очень внимательный к любым моим действиям и вообще ко мне. Больше ничего вокруг не видит. А мне надо, чтоб видел.
Экстерьер его меня устраивает. Он функционален. Но на любой выставке и у любого эксперта он будет иметь не выше оч. хор.
И давайте закроем тему экстерьера Самурая. Я с радостью согласилась бы на худший экстерьер ради нужного мне рк.

troitskoe · Сообщение **troitskoe** » 19 июн 2015, 19:28

Nomen писал(а):
19 июн 2015, 19:13
Хочу такого, какой предписан стандартом.

Nomen, я так понимаю, что из стандарта вас в Самурае не устраивает только последнее

ТЕМПЕРАМЕНТ И ПОВЕДЕНИЕ. Собака дружелюбного и миролюбивого нрава, любящий детей, очень привязчивый, послушный, легко управляемый и работоспособный. Он излучает естественность и уверенность в себе и бесстрашие. Очень внимателен к окружающей обстановке.

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 19:41

troitskoe писал(а):
19 июн 2015, 18:02
Какая мутная тема. Я помню как совсем недавно выкладывалось видео Самурая, и не одно, с прогулок по лесу. Мне он показался, совершенно счастливой и любимой собакой

В чем же "муть"? Самурай и сейчас хорошо себя чувствует.

troitskoe писал(а):
19 июн 2015, 18:02
потрясающей ориентацией на проводника,

Дадада. Наверное это от того, что с ним плохо обращаются.

troitskoe писал(а):
19 июн 2015, 18:02
И вот сейчас оказывается, собака плохо, по всем статьям..

О как!

troitskoe писал(а):
19 июн 2015, 18:02
И совсе не понимаю претензий владельца Самурая

А вы прочтите, я по слогам: чужие люди ходят по ввереной ему территории, а он их НЕ ВИ-ДИТ! Так понятно?

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 18:26
в каком разделе дрессировки применяется эта ваша пресловутая бдительность, мне не ведомо.

Ну что ж мне очень жаль, что вы сообщили об этом только сейчас.

Баюша2000 писал(а):
19 июн 2015, 18:32
киньтесь с кулаками на прохожего, собака будет ориентироваться на ваше поведение, как на поведение вожака, если вы таковым являетесь

Я - человек и собачьим вожаком быть не желаю. Уступаю вам эту привилегию, как и атаку прохожих. Кусаетесь за свою собаку тоже сами?

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 18:41
откормите только сначала до выставочной кондиции

Ну, он не боров, вообще-то... Хотя я, как раз, провела откорм, посмотреть как будет смотреться. Теперь у него на рыси жир вокруг корпуса крутится.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
В посту 453 мой ответ Ювентус почему-то искажен. Я писала это:

Ювентус писал(а):
Вот если ты просотй обыватель, без претензий на выставочную карьеру и разведение, то какого хрена за 7 верст киселя хлебать?

А вы, не обыватель? А хто?

И считаете, что ротвейлер годен только на выставку да в разведение? За 7 верст за тем, что мне назвали 3 (три) питомника, в которых велика вероятность приобрести рабочего ротвейлера. Один из них принадлежит iz-torra.

Pikaska · Сообщение **Pikaska** » 19 июн 2015, 19:43

Nomen, надеюсь не секрет? назовите остальные два

Nomen · Сообщение **Nomen** » 19 июн 2015, 19:48

iz-torra писал(а):
19 июн 2015, 18:51
трос с колокольчиками натяните вокруг палатки и будет вам счастье

Я передам ваше предложение людям, заинтересованным в наличии у ротвейлера бдительности. И ответ тех, кто, в отличие от вас считает, что хороший ротвейлер лучше колокольчика.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

troitskoe писал(а):
19 июн 2015, 19:28
Nomen, я так понимаю, что из стандарта вас в Самурае не устраивает только последнее

Меня не устраивает отсутствие последнего.