О разделении пород на шоу и рабочие линии

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 07 окт 2018, 09:55

Елена812 писал(а):
07 окт 2018, 09:43
фу, как грубо, не ожидала, вы обычно более изящно гадости говорите.

- ничего страшного, переживете. Тем более я на самом деле не владею всей информацией, просто посмотрела вашу тему, последние страницы, овчарок не увидела( а так конечно не слежу).

RK12 · Сообщение **RK12** » 07 окт 2018, 10:15

-... Все очень индивидуально и дыхание собаки не в прямую зависит от длины морды. От ширины носовых ходов, от состояния сердечной мышцы, от тренированности , от ее возбудимости в конце...

Изторра,
согласна.

Сразу возникает вопрос: что с сердцем? Хотя, конечно, про сердце не скажешь по переносимости нагрузок... Тут только наблюдения за дурной наследственностью (для меня это больной вопрос: ранняя сердечная смерть). Но это информация ж - тайная.

Что касается длины носовых ходов: короткомордые собаки дышат "неостужённым воздухом", можно добавить ещё и "более грязным"

, т.к.носовые ходы - место, где волоски задерживают микрочастицы пыли, воздух согревается или охлаждается.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 07 окт 2018, 10:22

RK12 писал(а):
07 окт 2018, 10:15
Но это информация ж - тайная.

- не такая уж и тайна. В питомниках ( в наших во всяком случае) можно посмотреть примерный возраст собак, сколько лет возрастным собакам и т.д.

RK12 · Сообщение **RK12** » 07 окт 2018, 10:44

- Относительно Ред Булла, то у него совершенно классической формы голова и нормальными пропорциями длины черепа и морды, не думаю.,что пренципиально отличается от пропорций вашей собаки.
/Изторра/

Изторра, я не замеряю свою собаку. Ни пасти, ни росточек. Только вес знаю

- чтоб инсектициды пользовать.

BAD · Сообщение **BAD** » 07 окт 2018, 11:32

iz-torra писал(а):
07 окт 2018, 09:52
Не хотела переходить на личности,

Это вы то ? Хлебом не корми- это про вас. Даже по этим страницам видно.

iz-torra писал(а):
07 окт 2018, 09:52
ваша личная собака никогда бы не прошла керунг ни в Германии ни здесь

Для понтов, у меня есть красная родословная Германская , которая говорит о родителях. Ну для меня это не важно.
Как и ваше мнение. .Даже несмотря, что "откликнулись и нашли время", вышли из состояния задолбленности. Кто вы? Мнение пупсовода, ну вот как то никак.

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 07 окт 2018, 12:16

Уже прямо смех разбирает,Алла отдувается за всех заводчиков России....."пупсоводов"

BAD · Сообщение **BAD** » 07 окт 2018, 14:22

ТамЭд писал(а):
07 окт 2018, 12:16
Уже прямо смех разбирает

Особо смешливые моменты на сдаче, прости господи , керунга и просмотре попыток сдачи начальной школы ,из серии " демонстраций". Прям до слезы, сквозь слезы точнее.

Можно сказать - о сейчас времена то другие, на фига собаке инстинкты. Лишь бы улыбался. И векторно
- зачем вся эта сдача и площадки. Не , нам кузнец не нужен.Вы че в тундре что ли живете, нафига собаке работать Молосу ИПО не недо. Не умеем, не хотим, не желаем, не знаем , а посему и не надо. Там ( в Германии наверно каждый день перестрелки, и банды стаями) надо, а у нас не надо. Можно полусобак разводить, брак по сути.

Керунгом называем ( для понтов), а делать керунг ( без понтов) никто не будет.
Смех да, разбирает.

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 07 окт 2018, 14:46

Ну,если вы имеете в виду меня с моим смехом,то мне лично нравятся характерные и жесткие собаки,которые не лижутся с посторонними,не идут с ними на поводке,а воспринимают всех людей не более,чем городской антураж.Нравятся собаки с нормальными процессами возбуждения и торможения,не гиперактивные и не мячиковые дебилы.Нравятся собаки,которые могут вступить в конфликт с человеком,могут ему противостоять,а не сдристнут под ближайший куст.Если,что живу в благополучном районе,войны нет и никто на меня нападать так то бы не собирается.Норматив ИПО мне лично не нравится и им я никогда заниматься не буду.Кто любит подобную физкультуру и спорт,то флаг ему в руки,хотя спортсменов я уважаю за их титанический труд.Защитой занимаюсь так,как я этого хочу и собаке доносится,что она должна делать и,что на выходе я от нее жду.Хватка это генетический признак и либо она есть,либо ее нет и отрабатывать до посинения ее не буду.На защите стек не использую,как тряпочки и ухватки,сразу плетка и фигурант,это не спаринг партнер,а враг.Терпеть не могу,когда собака бегает с рукавом,у нас так бросила и пошла в атаку.Это мои ротвейлеры и мне с ними повезло,у них есть характер.А смешно,что все наезжают на Аллу ...типо того,что она там одна разводит пупсов-няшек,не могущих дышать нормально(ну типа того),виновата в том,что керунг это бывает просто смех,она старается вести конструктивный диалог,но это вроде того,как общение глухого со слепым.....что ж сделаешь то...."пупсоводы"

Kacy · Сообщение **Kacy** » 07 окт 2018, 14:56

BAD писал(а):
07 окт 2018, 11:32
Для понтов, у меня есть красная родословная Германская , которая говорит о родителях

А просветите пожалуйста, а что это за родословная такая, красная???

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 07 окт 2018, 14:56

iz-torra писал(а):
07 окт 2018, 10:22

RK12 писал(а):
07 окт 2018, 10:15
Но это информация ж - тайная.
- не такая уж и тайна. В питомниках ( в наших во всяком случае) можно посмотреть примерный возраст собак, сколько лет возрастным собакам и т.д.

Да не только в наших. Смерти довольно известных и достаточно молодых собак нигде не скроешь. И если, к тому же, есть ранняя смертность их потомков и потомков потомков, то это уже повод задуматься. При условии, что эти собаки широко известны. Прецеденты есть. Задумываюсь.

BAD писал(а):
07 окт 2018, 14:22
.нафига собаке работать Молосу ИПО не недо. Не умеем, не хотим, не желаем, не знаем , а посему и не надо.

Володя, кто конкретно всё это говорит? Я? Алла?
Не скрою, я слышала однажды такое мнение от владельца широко известного питомника. Но лишь однажды. Вы с компанией огульно гребёте все питомники под одну гребёнку.
И, кстати, есть собаки, купленные в том питомнике, чьи владельцы не согласны с мнением заводчика.И их собаки работают!

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 07 окт 2018, 15:04

Да,и,если,что у моих собак короткие морды,однако это им не мешает делать хорошие хватки...при усиленной защите фигуранты все синие...пупсы они видать и такие бывают

Ovasan · Сообщение **Ovasan** » 07 окт 2018, 15:05

А ведь и правда: есть на форуме и другие питомники. По крайней мере, щенков своих и результаты выставок выкладывают. А в дискуссию не вступают. Почему?
Только Алла, Лена и Ольга. А остальным сказать нечего? Нет своего мнения. Или на участвующих в обсуждении им все ровно. Не из аудитория?

ротосфинксы

Ovasan писал(а):
07 окт 2018, 15:05
Нет своего мнения. Или на участвующих в обсуждении им все ровно. Не из аудитория?

не учавствуют потому , что есть своё мнение . Зачем им чужое ? Люди все взрослые , есть время , можно и поговорить .
Переубеждать кого-то бессмысленно . Мне к примеру , какая разница кто и что думает ? Другим так же .

ТамЭд писал(а):
07 окт 2018, 12:16
Уже прямо смех разбирает,Алла отдувается за всех заводчиков России....."пупсоводов"

так никто не заставляет писать то .

ТамЭд · Сообщение **ТамЭд** » 07 окт 2018, 15:18

Ну...может и пишет потому,что за "державу обидно"(то бишь за любимую породу),не первый год так то бы замужем(то бишь в энтой самой породе).Нет?

Kacy · Сообщение **Kacy** » 07 окт 2018, 15:20

BAD писал(а):
07 окт 2018, 14:22
Молосу ИПО не недо. Не умеем, не хотим, не желаем, не знаем , а посему и не надо. Там ( в Германии наверно каждый день перестрелки, и банды стаями) надо, а у нас не надо. Можно полусобак разводить, брак по сути.

Керунгом называем ( для понтов), а делать керунг ( без понтов) никто не будет.
Смех да, разбирает.

В Германии ИПО - это спортивная дрессировка, а не прикладная если на то пошло, и это их национальный вид дрессировки. У нас в Росси есть свои национальные виды дрессировки и можно заниматься ими. Совершенно не обязательно все должны заниматься ИПО.
Володя, у вас отлично работает собака, почему вы не сдадите с ней кернуг (правильно назвать ЦТП), так для понтов.??))))
В нем же есть не только кусачка, но и социализация и промеры ( не все собачки дают себя мерять,), а еще и заключение по дисплазии должно быть для того что бы прийти на керунг (читаем ЦТП).
Да, и в Германии далеко не все великие работники. В той же Германии рабочих линий (Которые участвую в соревнованиях) единицы.

BAD · Сообщение **BAD** » 07 окт 2018, 16:44

Kacy писал(а):
07 окт 2018, 14:56
А просветите

А не знаю немецкого. Мне достаточно что у всех из поколение в поколение ИПО3 и следовая работа. Посмотрел- есть какое то описание еще папы, мамы и дедушек с бабушками. 6 штук, самому аж интересно стало. Надо будет найти толмача. Фамилии там еще Радтке,, Радтке, Флюге, Хофман, Ш пиндлер , Шпиндлер. Может описание чего то может еще что. Но вроде что то из спорта, судя по фамилиям, или мб керунг к-н . Не знаю. Узнаю , так неприменно.

Kacy писал(а):
07 окт 2018, 15:20
У нас в Росси есть свои национальные виды дрессировки и можно заниматься ими.

Конечно можно. Принцип работы везде одинаков. Что то свое - это вовсе не означает, что надо работать как то по другому. Не норматив собаку, а собака норматив. Тем более , что "наш" - это все тот же их, но тридцатых годов. Оттуда пришло. Как то так , но могу ошибаться.

Kacy писал(а):
07 окт 2018, 15:20
В Германии ИПО - это спортивная дрессировка, а не прикладная если на то пошло

Полицейские собаки ( может быть часть) проходят через это и допуск разведения ,как я понял, строится на этом нормативе. А так да, не прикладная.

Как то надо уменьшать набор букв, пора смысл уже подключать.

Kacy писал(а):
07 окт 2018, 15:20
так для понтов.??))))
В нем же есть не только кусачка, но и социализация и промеры ( не все собачки дают себя мерять,), а еще и заключение по дисплазии должно быть для того что бы прийти на керунг (читаем ЦТП).

Для понтов? Не, кесарю кесарево. Забирайте себе.
Нас достаточно щупали на соревнованиях. Так , скорее всего нельзя, но щупали на защите перед выходом. Могу к-н рассказать при случае. Промеры детсад.
Калле ВН сдавал не со мной. Не с чужим человеком но , не со мной. Так получилось что надо было сдать норматив еще с двумя собаками ( я их готовил, попросили), а с тремя нельзя . Не больше двух собак. Так что ваша социализация ему... Попробуйте, поймете. Для справки- ВН, там тоже социализация и если делать все, что написано, то опять же... Мы сдавали когда вторую часть все потребовали. Так получилось. Спросите у Лисовца, ну это если совсем интере обуяет. А потом тройку ему же, на другой день. Так получилось опять же.

Снимки да, пожалуй нужны. Но, в восемь с половиной лет есть ли смысл делать? Собака прыгала 136 см в два года, сейчас тоже постоянно бегает за велосипедом. Свои 120 прыгает. Понимаю не показатель. Снимок , для себя , я делал. Это опять же чуть не то , но делал. Это с другим делом было связано, но все же. Но снимки может и нужны. У родителей были.
Отмерте 136 см от пола - сможет ли ваша собака безопорным прыгнуть. Выше я просто испугался. Но он мог бы. Я сейчас не о вашей, а просто попробуйте кто угодно. Ваша , Вы, мы вроде на ты были и знакомы давно лично. Но , ладно можно и на ВЫ. Для солидности и оффициоза.

BAD · Сообщение **BAD** » 07 окт 2018, 16:51

ТамЭд писал(а):
07 окт 2018, 15:04
при усиленной защите фигуранты все синие...

Холодно что ли у вас? Почему синие то? Сердце еще может быть. Нодо осторожнее.
Люблю сказки.

BAD · Сообщение **BAD** » 07 окт 2018, 16:53

FishtHaus писал(а):
07 окт 2018, 14:56
Володя, кто конкретно всё это говорит?

Я с тобою не могу ругаться. Сам не знаю почему

Ну, вот так как то получается. Хотя и не знакомы живьем.

BAD · Сообщение **BAD** » 07 окт 2018, 16:55

ТамЭд писал(а):
07 окт 2018, 14:46
,сразу плетка и фигурант,это не спаринг партнер,а враг.

"Дуракам закон не писан." , просто поговорка, если что

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 07 окт 2018, 17:08

BAD писал(а):
07 окт 2018, 16:53
Я с тобою не могу ругаться.

Я тебя тоже люблю.