НКП. Мифы и реальность

Аватара пользователя
Rotsaler
Сообщения: 588

Сообщение Rotsaler » 23 фев 2011, 12:44

В этой теме хотелось бы поговорить на тему Национальных клубов, и нашего, и других. В чем смысл, может ли реально оказвать влияние на состояние и развитие породы, что дает питомнику-заводчику и "простому" владельцу? Что есть и что ждем от НКП? Здесь присутствуют все категории владельцев и даже члены Президиума НКП, хотелось бы услышать разные мнения.
зы.Тема ни в коей мере не провокационная и желательно, чтобы таковой и оставалась по мере развития.
Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали. Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине. Eminem

Аватара пользователя
troitskoe
Сообщения: 3534
Откуда: CПб
Собака(и): Чародейка (02.09.99-17.11.12),
Эрфольг Трой, (21.01.11-06.06.13)
Варус от Ф.Х. (08.05.12)
Контактная информация:

Сообщение troitskoe » 23 фев 2011, 14:34

Rotsaler писал(а): хотелось бы поговорить на тему Национальных клубов, и нашего, и других.
Вот, если честно, то в системе РКФ, структура национальных клубов, на мой взгляд совершенно не жизнеспособна, изначально, мертворожденное дитя. Поскольку породный клуб, не обладает абсолютно ни какой прерогативой. Родословные - только РКФ, допуски в разведение, тоже РКФ, даже выдача керкарты - тоже прерогатива РКФ. У клуба остаются только выставки, и то, на сегодняшний день, монопородки не выгодное дело для организатора, поскольку не собирают достаточного количества собак, для грамотной породной экспертизы, а под фиг знает какого олраундера, ходить многие не хотят, титулы обесцениваются, ну и пр.
Реально работающий клуб, в России создать не реально из-за отношения к собакам вообще и из-за огромности территории. Объединить отдельных людей на таких просторах, не реально, даже путем создания земельных групп, что в прочем и пытаются сделать, но... пока что-то не получается, нет возможности общения внутри группы, как в Германии. Там собрались единомышленники, организовали помещение, есть система площадок, ну и пр. прелести цивилизации.
Так, чуть сумбурно получилось, но где-так я мыслю. Когда помоложе была и клуб первый только организовывался, активно участвовала, на сегодняшний день, не вижу смысла, во всяком случае, в том виде, что имеется.
Жизненный опыт - это когда наступаешь на грабли... О-па! А ты уже в каске!!!

morgan

Сообщение morgan » 23 фев 2011, 17:12

Да, полностью согласна с Ниной. Если бы НКП обладал большими юридическими правами и был независим от РКФ, то смысл существования такой породной организации был бы, и то наверно не в нашей стране, увы :’-(

Гость

Сообщение Гость » 23 фев 2011, 19:25

morgan писал(а):Если бы НКП обладал большими юридическими правами и был независим от РКФ
Какими правами и как он может быть независим от РКФ? Напрямую в ФЦИ? Там так не работают.

morgan

Сообщение morgan » 23 фев 2011, 21:59

Rotsaler писал(а):Какими правами и как он может быть независим от РКФ?
Как в Германии той же самой. Разведение, керунги, дресировки допуски, тесты все через АДРК, через VDH только родословные. Что бы НКП был правящей организацией, что бы эта организация действовала во благо породы, строила площадки, соревнования породные по различным видам дрессировки, обучающие фильмы для новичков в породе, особенности внутрипородного разведения - книги, информация по производителям полная и правдивая, т.е. какие ген. браки тянутся за тем или иным производителем(линией), актировка пометов не клубы РКФ этим занимаются, а НКП, или земельные группы НКП и т.д.

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 24 фев 2011, 16:08

Sveta писал(а):
SibZvezda писал(а):Они уже несколько лет муссируют вопрос о том, чтобы вообще упразднить породные клубы.

С этого места поподробнее. У нас ничего подобного не слышно
SibZvezda писал(а):Все уже давно разработано и проверено временем у наших зарубежных коллег....Нужно лишь взять этот положительный опыт, переложить его на нашу действительность и поэтапно внедрить у нас.
Об опыте зарубежных коллег тоже хотелось бы развернуто
Мимими

Аватара пользователя
ExsSR
Сообщения: 429
Откуда: Санкт-Петербург
Собака(и): Эрфольг Нэш (15.03.2008)

Сообщение ExsSR » 24 фев 2011, 16:08

Странные порядки у нынешнего НКП.
Почему националка проводится только в Москве? За МКАДом жизни нет?
Ведь раньше монопродки проводлись и на Урале и в Питере была одна. Кстати, она собрала тогда очень много собак.
В других породах националки проводятся в разных городах.
ИМХО, крупнейшая породная выставка должна, прежде всего, служить популяризации породы по всей стране.
Сейчас получается, что НКП... оно где-то там, занимается какими-то своими делами, решает собственные проблемы, делит кресла...
Какая-то параллельная жизнь, которая обычного владельца никоем образом не касается.
Родословная, титулы, выставки и ПП- все РКФовские. Пропади завтра НКП... большинство этого и не заметит.

Аватара пользователя
Ротти
Сообщения: 8951
Откуда: Киев
Собака(и): Дёма (26.12.2009)

Сообщение Ротти » 24 фев 2011, 16:12

ExsSR писал(а):Странные порядки у нынешнего НКП. Почему националка проводится только в Москве? За МКАДом жизни нет?
За МКАДом, думаю, денег нет
Ну, провести националку во Владивостоке, пригласить эксперта, организовать националку и чтобы туда пришли было 10 собак... На какие деньги это делать?
но всё-таки...

Аватара пользователя
Sveta
Сообщения: 2353
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sveta » 24 фев 2011, 16:18

Ротти писал(а):За МКАДом, думаю, денег нет

Да счас с чего бы это? Питер, Екатеринбург точно соберет и собак и денег. И Новосибирск, и список можно продолжить. В нашей породе раз в 5 лет Националка приезжает к нам в город, а остальное время только Москва. При этом по количеству собираемых собак наша питерская ежелетняя ПК самая многочисленная и самая дорогая
Мимими

Аватара пользователя
ExsSR
Сообщения: 429
Откуда: Санкт-Петербург
Собака(и): Эрфольг Нэш (15.03.2008)

Сообщение ExsSR » 24 фев 2011, 16:24

Ротти, в Питере на националке собак было гораздо больше, чем на последней националке в Москве ;)

Аватара пользователя
ExsSR
Сообщения: 429
Откуда: Санкт-Петербург
Собака(и): Эрфольг Нэш (15.03.2008)

Сообщение ExsSR » 24 фев 2011, 16:26

В ноябре меня попросили поработать в ринговой бригаде на националке чау-чау, которая в Питере проходила.
У них главная породная выставка постоянно меняет прописку. Специально поинтересовалась у представителей чаушного НКП, благо они рядом сидели.

Гость

Сообщение Гость » 25 фев 2011, 12:54

Ротти писал(а):За МКАДом, думаю, денег нет
Ну да , еще добавь ....и жизни нет?

Екатеринбург в прошлом году на обычную ПК собрал в два раза больше собак, чем националка в Москве!
Ни в одной стране, где хорошо развита порода ротвейлер, национ.выставки и мероприятия типа IFR (как правило) не проводятся в столице. Т.к. во-первых, это крайне не удобно для всех и не способствует массовости(участников), а во-вторых экономически весьма затратно и нецелесообразно!
И в третьих не
ExsSR писал(а):служить популяризации породы по всей стране.
А это, как раз одна из основных задач работы НКП и выставочной деятельности!

Никто и не говорит, что Националку нужно проводить во Владивостоке, но то, что нужно проводить год - до Урала, год - за Уралом, убежден однозначно !!!


И принятие "НКП" решения, проводить Национальные выставки только в Москве, является не только ошибочным, но и настоящим вредительством, по отношению к породе и ротвейлеристам всей страны!

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 мар 2013, 01:08

Ой....надо же, случайно обнаружила тему-клон.
Точно такая же, с таким же точно названием есть на другом ресурсе. Обмен мнениями, так сказать....
Только не все мнения по вкусу г-ну Дедову. Если мнение не совпадает с его, то.....
-Ой-ой-ой, тёти Модераторы, злая Фиштхаус меня обижает, удалите её посты! :-D
А хотелось бы поговорить на эту тему серьезно.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Ольга Ш.
Сообщения: 2913
Откуда: ДВ
Собака(и): Шелт (1996-2008),
Интерс Клабен Умбро (2001-2012),
Тера (2001-2016), Юнона (2004-2018),
Мачо (2009),
гриффоны-Леди, Янчик

Сообщение Ольга Ш. » 11 мар 2013, 05:41

FishtHaus, Лен, даже не хочу там ничего писАть, т.к. то, что предлагается - чистой воды утопия. :-/ (ИМХО)
"Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость - за умение жить."

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 мар 2013, 05:56

Это точно.
Начиная от контроля пометов региональными представителями (на вопрос, - За чей счет? расплывчатый ответ, - Думаю, что это решаемо.... |-D ), и заканчивая страхованием проданных щенков. Тоже интересно, - за чей счет? Ни одна страховая компания на это не пойдет.
В общем, - предлагает г-н Дедов не просто, добровольно надеть ярмо, но еще и крупно приплатить за это. Причем, требования ко всем будут одинаковые, а условия, для жителей больших городов и для провинции, абсолютно разные. Учитывая разницу в доходах, цену на щенков, отсутствие площадок, инструкторов и фигурантов в провинции.
Согласна только в том, что снимки и проверка психики должна быть обязательной, для разведения.
Все остальное - поная утопия. И отнюдь не радужная перспектива непомерных денежных поборов.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Livio

Сообщение Livio » 11 мар 2013, 06:19

FishtHaus писал(а):
11 мар 2013, 05:56
В общем, - предлагает г-н Дедов не просто, добровольно надеть ярмо, но еще и крупно приплатить за это.
Я думаю ему это не для дохода и контроля надо. То что я видел, из его разведения, у меня вызывает больше вопросов чем ответов.
Например : одна из многих выставок, фото что первое попалось на компе. Подросток от гипер известных производителей кстати. Этот парень только что не на гадил под себя на этой выставке, все остальное было. Еще фото осмотра зубов найду. Я такого запуганного ротвейлера не видел, ни разу в жизни. И тем не менее он выставляется, получает титулы и принимает участие в разведении. Надо же как то таких собак протаскивать, вот и надо иметь возможность влиять на ситуацию.
Это яички найти пытаются, они его вдвоем растягивали что бы хоть как то посмотреть, парня трясло не по детцки. И вот расскажите мне как такую собаку не дисквалифицируют?
Изображение

Аватара пользователя
FishtHaus
Сообщения: 14391
Откуда: Солнечная Адыгея!
Контактная информация:

Сообщение FishtHaus » 11 мар 2013, 06:46

Livio писал(а):
11 мар 2013, 06:19
вот и надо иметь возможность влиять на ситуацию.
Это именно та мысль, которую я пыталась донести на том ресурсе.
Другими словами и не конкретно о г-не Дедове, но смысл верный.
За прошедших 20 лет у руля НКП стояли разные составы. Что мешало им изменить ситуацию в породе? Ничего не мешало. А воз и ныне там.
Почему же сейчас я должна поверить, что "новый клуб" что-то изменит? Тем паче, что состав правления, по всей вероятности, будет "из прежних".
Всегда будут иметь место личные отношения, симпатии и антипатии.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена

Аватара пользователя
Vgd
Сообщения: 284
Откуда: Красноярск
Собака(и): Ксюша,Кевин,Зарина,Власта,Лэрджи.
Контактная информация:

Сообщение Vgd » 11 мар 2013, 06:52

Таких ротвейлеров полно, а на площадки их приводят, чтобы по фотографировать, пару снимков сделают, и прощай площадка

Аватара пользователя
Gesund
Сообщения: 3400
Откуда: Иркутск
Собака(и): Сармат '14

Сообщение Gesund » 11 мар 2013, 06:56

Vgd писал(а):
11 мар 2013, 06:52
на площадки их приводят, чтобы по фотографировать
Некоторые еще упорно ходят "тренируются", пытаясь обмануть мать-природу.

Аватара пользователя
Buh_galter
Сообщения: 248
Откуда: Красноярск
Собака(и): Мирко ХР (2009), Бакс (очень взрослый)

Сообщение Buh_galter » 11 мар 2013, 07:30

Vgd, Таня..... У Зары ОКД-1, ЗКС-1. Где можно хоть глазком посмотреть как твоя собака делает выборку, охрану вещи и конвоирование? Без сарказма пишу. Просто в прошлом году у нас в городе к любительским соревнованиям по ОКД. ЗКС люди готовились, у КЦДСников выборки не было ни у кого. Спецом занятия организовывали для участников соревнования. А вы как умудрились сдать норматив на 1 степень? У кого занимались? Собираю для себя информацию, где, кто и как готовит к сдаче нормативов.

Ответить