RоttLife

FishtHaus писал(а):

09 апр 2019, 18:57

Лиза, вот ты интересная....

Basya писал(а):

09 апр 2019, 18:43

инстинкты угасают, если не вести по ним отбор

С чего ты взяла, что такой отбор не ведётся. Не массово, конечно, но, теми, кто понимает, - очень даже ведётся.

Cкрытый текст
Скажу о себе.
У меня есть очень красивая сука. Вполне себе, с инстинктами.
Я вязала её дважды, с двумя разными кобелями.
В каждом из двух помётов было по одному -два флегматичных щенка.
В первом помете - кобель и сука. Во втором - кобель.
Больше я эту суку не вяжу, несмотря на всю её красоту.
Себе ничего от неё не оставила, хотя, очень хотелось.
Щенки те нашли именно своих владельцев, которым нужен был именно такой характер.
Щенки (сейчас уже собаки) успешно прошли курсы дрессировки.
В разведении владельцы не заинтересованны.
Это не отбор? Тогда - что?

Это отбор по темпераменту и только. Курсы дрессировки у детей - это не норматив с тремя разделами. Он ведь и у суки сдан не был, как я понимаю?

FishtHaus писал(а):

09 апр 2019, 19:05

Слава, все претензии - в FCI и РКФ.

Да я вообще без претензий.
Просто жаль, что в породе все-таки произошло разделение.

Basya писал(а):

09 апр 2019, 18:43

А он не ведётся, в России в частности.

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 19:02

Когда земля была плоская и по ней ходили мамонты - VPG (SchH) являлись отборочными тестами к племенному разведению служебно-розыскных собак.

- при чем тут нормативы? Вы же говорите о соревнованиях, а я об испытаниях, это немного разные вещи, нет? И не надо сравнивать германию, где все продумано и сделано для этого и огромную Россию, где во многих отдаленных уголках нет ни площадок, где можно дрессироваться по дисциплине ИПО ни фигурантов. Так что надо этих собак исключить из племенного использования или достаточно им показать свои способности на ПРК и керунге?

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 19:15

произошло разделение.

- где оно это разделение? Слава, скажи пожалуйста сколько надо потратить времени для подготовки собаки к соревнованию по ИПО?

У вас же ввели положение, без сдачи нормативов к племенному разведению собаки не допускаются?
Значит массово будут учиться и в ИПО, и ЗС, и в прочие ОКД
И будет всем счастье, и красивые, и умные

ЮЖАНКА писал(а):

09 апр 2019, 19:27

учиться и в ИПО

- никакой массовости не предвидется( я имею ввиду ИПО) если человека это интересует и он готов огромную массу времени посвятить этой дисциплине он это будет делать не зависимо вяжется его собака или нет. Остальные пойдут по пути наименьшего сопротивления( как впрочем и я, подготовка собаки к керунгу)

Basya писал(а):

09 апр 2019, 19:12

Курсы дрессировки у детей - это не норматив с тремя разделами.

А этого и не требуется.
Никто из покупателей щенков не интересуется спортивными достижениями родителей.
И никто, покупая щенка, не мечтает о спортивной карьере для своих собак.
Так к чему такая суета?
Лично у меня всего дважды были покупатели, выбирающие собаку для спорта.

Причём тут спорт?
Сдача норматива - это могут быть и испытания. Соревнования, конечно, труднее. Но даже подготовка к испытаниям требует не только труда и времени, но и наличие у собаки тех самых инстинктов. ПРК (наше) не даёт такой картины.

Я говорю 1) про испытания (а не соревнования) для племенного использования 2) про наблюдающееся несоответствие победителей спортивных соревнований "современному фенотипу".
Да, кстати, кто из "современных красивых" с "красивой головой" и мощным костяком сдаст AD ?

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:24

Так что надо этих собак исключить из племенного использования или достаточно им показать свои способности на ПРК и керунге?

В огромной России - может и достаточно, в ЦФО и Москве - нет, считаю недостаточным. Есть и площадки, и фигуранты, и инструкторы. Это 20 лет назад не было. Твои вон - все занимаются

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:25

Слава, скажи пожалуйста сколько надо потратить времени для подготовки собаки к соревнованию по ИПО?

к соревнованию - 3-5 лет, но речь не про соревнования.

Вот и получается, что внутри породы одни "умные", а другие "красивые"

А у меня несколько раз спрашивали, где взять ротвейлера, чтоб мог и хотел, хотя бы на любительском уровне. Я же себе присматривала, чтоб не на диван, люди с площадки интересовались, у кого бы взяла для себя. И я не знала, что ответить.

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:31

Остальные пойдут по пути наименьшего сопротивления(

Это лучше, чем ни чего.
У нас парадокс. Для чемпионства нужно сдать дрессировку, а для вязок только "разводную" оценку и тест

Basya писал(а):

09 апр 2019, 19:42

Но даже подготовка к испытаниям требует не только труда и времени, но и наличие у собаки тех самых инстинктов.

Лиза, как ты считаешь, у Шеридана есть те самые инстинкты?

Basya писал(а):

09 апр 2019, 19:42

ПРК (наше) не даёт такой картины.

- а что след обязательно нужен

Елена812 писал(а):

09 апр 2019, 19:43

А у меня несколько раз спрашивали, где взять ротвейлера, чтоб мог и хотел

Это все равно, что у меня спросили бы про НО,.....где взять....

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 19:43

Твои вон - все занимаются

- это Москва, чего же здесь не заниматься?

Елена812 писал(а):

09 апр 2019, 19:43

И я не знала, что ответить.

- не потому что их нет, а потому что Вы просто не в курсе

FishtHaus писал(а):

09 апр 2019, 19:44

ты считаешь, у Шеридана есть

обязательно на личности переходить？

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:45

след обязательно нужен

собаку лучше всего видно в защитном разделе и на следу, где проводник не может заставить, мало чем может помочь, и это желание удержать след и дойти до конца невзирая ни на что, говорит о многом.

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:49

- не потому что их нет, а потому что Вы просто не в курсе

я и не претендую на звание знатока. Просто я искала себе, и ребята спрашивали, где. И где не надо брать. Я ж простой юзер, мне главное, чтоб могла и хотела работать, была с ровной головой, в которую не только кушать, здорова и в стандарте. Конкурсы красоты не интересны, да и сомнительная красота, не как у шоу немцев, конечно, да и слава богу.

FishtHaus писал(а):

09 апр 2019, 19:44

Basya писал(а):

09 апр 2019, 19:42

Но даже подготовка к испытаниям требует не только труда и времени, но и наличие у собаки тех самых инстинктов.

Лиза, как ты считаешь, у Шеридана есть те самые инстинкты?

Тренер мой говорит, что есть. Но это заслуга матери Шеридана и бабушки - сильных препотентных сук. Отец самый обычный.
Но я видела, как мать кусается. Очень классно.

Елена812 писал(а):

09 апр 2019, 19:50

обязательно на личности переходить？

Я вообще и мыслей не имела.
У меня есть мнение по каждой из моих собак.
Интересно, как другие оценивают.
Что здесь обидного-то.