RоttLife

След нужен, если это служебник. И про АD очень хороший вопрос)

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:49

Елена812 писал(а):

09 апр 2019, 19:43

И я не знала, что ответить.

- не потому что их нет, а потому что Вы просто не в курсе

можно тогда ваше мнение узнать?

Если говорить о ПРК и о Кёрунге в части проверки рабочих качеств следует понимать, что эти проверки:
1) проверяют не все особенности служебно-розыскных собак, а только "пользовательский минимум" (нюх, вязкость, желание сотрудничать с проводником, качество борьбы после сильного давления - вне этих проверок)
2) не проверяют способность выдерживать продолжительную нагрузку и сохранять работоспособность после оной (короткая продолжительность проверки и там, и там позволяет продержаться и пройти проверку даже "латентным инвалидам" - собакам с дыхательной, сердечной недостаточностью, с проблемами опорно-двигательного аппарата)
3) призваны отбраковывать непригодных, а не определять лучших.
"Зубы есть - кусать может, уши есть - вроде слушается" все.

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 20:41

с проблемами опорно-двигательного аппарата

- а уж сколько собак с дефектами анатомии вполне себе могут держать нагрузки в ИПО И зубную систему у них никто не проверяет и сколько живут эти собаки разве есть какие-нибудь статистические данные? ИПО вообще не показатель здоровья. А что за великие нагрузки? Обежать 2 укрытия для ИПО-1? Какие разделы требуют титанических нагрузок? Может быть след или раздел послушания? Да еще если принять во внимание кондицию собак которые принимают участие в соревнованиях( примерно 40 кг)

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 20:41

качество борьбы после сильного давления

- а где это сильное давление в ИПО? Покажите.
Относительно здоровья и шоу. Минут сорок пусть ваша собака попробует побегать по жаре в драйве . Скажу я вам очень даже показатель здоровья.

Я не говорю же "отмените кёрунг" и прочие племенные мероприятия. Отнюдь!
И не говорю "ИПО есть панацея для разведения"
И "ИПО = показатель здоровья" - тоже не говорю. Наоборот,сплошное нездоровье, если речь о спорте, а не испытаниях...и для меня это один из критериев отбора - со "слабым здоровьем" собака не выдержит должной подготовки, или "посыпется" в 5-6лет... и способность к регулярным тренировкам - тоже показатель
Про "титанические" нагрузки - тоже не говорю. Однако продолжительность работы в разделах ИПО - 10-15 минут след, 7 минут послушание, 5-7 минут защитный раздел. Не так много. Если говорить о испытаниях (сдам норматив), а не соревнованиях (выступлю лучше всех) - то почти и не нагрузка это, но больше, чем 2 минуты ПРК.
Сильного давления в ИПО 1 сейчас действительно нет (у нас тоже все время новые правила ), только в упражнении "отражение нападения из фазы охраны" и во второй части "нападение на собаку из движения" . И после этого требуется продолжение работы (боковой конвой), а не "уводит за ошейник"...

PS. про 40 килограмм - тоже давай без перегибов. Я осознаю разницу между "спортивной" и "выставочной" кондицией. Плохо, что эта разница есть. Плохо, когда для того, чтобы работать, собака должна выглядеть не так, как для "конкурса красоты". Или даже наоборот - плохо, что "красивыми" считаются не способные к работе, а "гармонично упитанные".
От размеров зависит, и за формой надо следить, но это не 40 кг. ...и 55 хорошо работают..

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 22:11

55 хорошо работают..

- где ж таких фигурантов взять

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 22:14

где ж таких фигурантов взять

О, да! можно темы заводить "Породные фигуранты" и "Разделение фигурантов на выставочные и рабочие типы"

Мой вопрос проигнорирован?

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 22:14

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 22:11

55 хорошо работают..

- где ж таких фигурантов взять

у нас есть

Basya писал(а):

09 апр 2019, 16:43

На самом деле дело ведь не в породных типах с точки зрения экстерьера, а в функциональных возможностях собаки. Это служебник или красивая картинка?
Спрос на картинку привёл к красивым собакам. Какой процент из них может долго и свободно бегать, легко дышать в жару, а главное - сохраняются ли те инстинкты, наличие которых и оценивает комплексный норматив? Как дело обстоит с интеллектом, готовностью противостоять противнику, работать носом? По большому счёту, это риторический вопрос сейчас ВН или Т1 для ротвейлера уже достижение.
Даже школьникам рассказывают на уроках биологии, что без отбора по соответствующим признакам инстинкты угасают. А отбор сейчас по красоте и темпераменту. Про купленные дипломы это отдельная история.
Ротвейлеры же от природы умные и защита у них в крови

ага, прям так много коасивых собак,,, прямо купаемся в них...

FishtHaus писал(а):

09 апр 2019, 19:05

Допуск в разведение даже в Германии упростили.

а что именно упростили? как было, так и осталось, наши(немцы) все возмущаются, некоторые хотели бы защиту в цтп отменить)

Gloriya писал(а):

09 апр 2019, 19:43

Да, кстати, кто из "современных красивых" с "красивой головой" и мощным костяком сдаст AD ?

ну не знаю, мои сдавали... то ли не современные, то ли не красивые, то ли костяк недостаточный...

iz-torra писал(а):

09 апр 2019, 19:24

И не надо сравнивать германию, где все продумано и сделано для этого и огромную Россию, где во многих отдаленных уголках нет ни площадок, где можно дрессироваться по дисциплине ИПО ни фигурантов. Так что надо этих собак исключить из племенного использования или достаточно им показать свои способности на ПРК и керунге?

не было бы границ - я бы ездила к Кузютину заниматься. И сама езжу иногда 500-700 км... Да и фигуранты сейчас в России мобильные - сами ездят по семинарам и лагерям))

Cherniy Kumir писал(а):

10 апр 2019, 17:40

ну не знаю, мои сдавали... то ли не современные, то ли не красивые, то ли костяк недостаточный...

што ты твои не современные