О разделении пород на шоу и рабочие линии

A_Tornero · Сообщение **A_Tornero** » 28 ноя 2019, 17:59

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 17:55
спасибо экспертам форума, теперь я знаю свою цель

Хотелось бы Вам еще и направление помочь найти, но будем считать, что я не услышал в Ваших словах неприкрытых насмешек.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 ноя 2019, 18:31

на колу мочало, начинай сначала

Полно собак с хорошо выраженными рабочими качествами, в Москве очень много площадок, где люди занимаются с породой, не надо преувеличивать масштабы проблемы. Проблема конечно есть, но она никак не связана с психотипом собаки, в основном это лень , отсутствие интереса у владельцев.

A_Tornero · Сообщение **A_Tornero** » 28 ноя 2019, 18:32

iz-torra писал(а):
28 ноя 2019, 18:31
в основном это лень , отсутствие интереса у владельцев.

Светлана К

ЛенаТ писал(а):
28 ноя 2019, 06:34
в это и вправду верите? Дерзайте

Почему Вы не хотите писать в своей теме? Рассказать про щенка от рабочих родителей? Показвть всем в чем разница?
Я пишу без какого- то подтекста и сарказма. Я недавно в породе, мне было бы очень интересно.
А так просто: те хорошие, нет те... ни о чем как- то.

Basya · Сообщение **Basya** » 28 ноя 2019, 19:38

iz-torra писал(а):
28 ноя 2019, 18:31
на колу мочало, начинай сначала Полно собак с хорошо выраженными рабочими качествами, в Москве очень много площадок, где люди занимаются с породой

Покажите мне пожалуйста, таких людей, буду очень признательна, серьёзно.
Если это те, кто сдают нормативы, а не просто приходят на площадку выучить «сидеть», «лежать» и «рядом».
На ФБ фотографии с площадок и семинаров смотрю, ротвейлеров почти нет.

Basya · Сообщение **Basya** » 28 ноя 2019, 19:48

iz-torra писал(а):
28 ноя 2019, 18:31
в основном это лень , отсутствие интереса у владельцев.

А когда решат заняться дрессировкой - упс, а собака не хочет, не может, не тянет? Зато красивущщая))

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 ноя 2019, 20:02

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 19:48
А когда решат заняться дрессировкой - упс

- у кого упс то? Назовите больше двух трех именно вам встретившихся собак?
вот у меня из питомника( в данный момент 7 собак, упс только одна) это что тенденция?

Basya · Сообщение **Basya** » 28 ноя 2019, 20:09

Могу назвать, но сначала хотелось бы узнать про собак с хорошо выраженными РК.

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 19:38

iz-torra писал(а):
28 ноя 2019, 18:31
на колу мочало, начинай сначала Полно собак с хорошо выраженными рабочими качествами, в Москве очень много площадок, где люди занимаются с породой
Покажите мне пожалуйста, таких людей, буду очень признательна, серьёзно.
Если это те, кто сдают нормативы, а не просто приходят на площадку выучить «сидеть», «лежать» и «рядом».
На ФБ фотографии с площадок и семинаров смотрю, ротвейлеров почти нет.

forlana · Сообщение **forlana** » 28 ноя 2019, 20:37

Лиза , ты прекрасный , интересный человек . Ну почему в каждом сообщении такой негатив и сарказм ? Если ты тут , то почему нельзя нормально общаться, рассказывать , показывать и быть на позитиве , мы были бы только рады

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 ноя 2019, 20:38

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 20:09
На ФБ фотографии с площадок и семинаров смотрю, ротвейлеров почти нет

это зависит от того, сколько у Вас на ФБ друзей, многое Вы просто не видите, потом ФБ немного другой направленности портал.

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 20:09
Покажите мне пожалуйста, таких людей, буду очень признательна, серьёзно.

я не буду говорить за других, мои щенки, кто живет в Москве практически все занимаются и думаю во многих питомниках есть владельцы, которые занимаются со своими собаками и не только послушанием, другое дело, что я не знаю, что Вы вкладываете в понятие рабочая собака. Если человек с собакой сдает керунг это рабочая собака?

Basya · Сообщение **Basya** » 28 ноя 2019, 20:43

Для меня керунг не показатель рабочих качеств, я уже писала об этом. Нагрузка маленькая на НС.
Скорее, это показатель, что собаки есть нормальные инстинкты. Но насколько они выражены, керунг не оценивает.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 ноя 2019, 20:45

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 20:43
Но насколько они выражены, керунг не оценивает.

- у вашей собаки есть керунг?
Вот интересно почему любители выставок отлично и даже с нескрываемым восхищением относятся к любителям ИПО, а наоборот почему то не получается, один снобизм и нетерпимость.Интересно это говорит о характерах владельцев рабочих собак?

Basya · Сообщение **Basya** » 28 ноя 2019, 21:02

forlana писал(а):
28 ноя 2019, 20:37
Лиза , ты прекрасный , интересный человек . Ну почему в каждом сообщении такой негатив и сарказм ? Если ты тут , то почему нельзя нормально общаться, рассказывать , показывать и быть на позитиве , мы были бы только рады

У меня нет негатива, есть спокойные аргументированные ответы и вопросы по существу. Насчёт сарказма тоже не соглашусь, скорее, это ирония.
А что такое «быть на позитиве»? Хвалить и восхищаться, «жить дружно»?

Светлана К писал(а):
28 ноя 2019, 18:33
Показвть всем в чем разница?
Я пишу без какого- то подтекста и сарказма. Я недавно в породе, мне было бы очень интересно.
А так просто: те хорошие, нет те... ни о чем как- то.

Показать что? Я даже не спортсмен. Есть много обучающих роликов в сети, а лучше походить на площадку к хорошему тренеру и посмотреть на занятия, задавать вопросы. Так гораздо понятнее для любого человека.
Наташа tiShkA очень понятно объясняет и много видео выкладывает в теме про дрессировку в том числе. Но там обсуждение не бьет ключом.
iz-torra, керунга у моей собаки нет. Есть IPO 1 в соревнованиях в другом регионе с иностранным судьей с 4 местом из 10 собак разных пород. А также ещё парочка нормативов) Будьте любезны, процитируйте мой снобизм и нетерпимость

а о тенденции угасания РК в породе пишу периодически, да. Это нетерпимость?

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 ноя 2019, 21:08

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 21:02
Это нетерпимость?

- это просто не правда или только ваш угол зрения, он конечно имеет право на существование.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 28 ноя 2019, 21:10

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 21:02
iz-torra, керунга у моей собаки нет.

для меня всегда удивительно, почему есть ИПО и нет керунга

Собака не пройдет промеры?

Светлана К

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 21:02
, а лучше походить на площадку к хорошему тренеру и посмотреть на занятия, задавать вопросы. Так гораздо понятнее для любого человека

Я хожу на площадку. Насчет "хорошего тренера" судить не могу, так как новичок, да и живу не в столице. Выбирать особо не из чего. Меня пока устраивает, ну, может лучше не видела. Не знаю.

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 21:02
Наташа tiShkA очень понятно объясняет и много видео выкладывает в теме про дрессировку

Согласна. Она мне и в личку присылала ролики. Я ей очень благодарна. Ну, она, конечно профи, до ее уровня очень далеко.
Но когда читаешь некоторые темы, где люди увлечены дрессировкой, иногда тоже многое можно подчерпнуть. И Вы могли бы прокомментировать какие- то моменты, которые в глаза бросятся. И свои занятия показать. Когда я пришла на форум и много вопросов как новичек по дрессировке задавала, видео выкладывала, чтобы меня поправили, мне очень многие писали что не так. Это здорово, спасибо всем! Вот это - " быть на позитиве": помогать, учить, делиться опытом, а не только хвалить или ругать собак друг друга.

FishtHaus · Сообщение **FishtHaus** » 28 ноя 2019, 21:59

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 21:02
Сейчас придёт Лена и скажет, что это бла-бла-бла на самом деле, а в породе все шоколадно

Именно.

Всё шоколадно быть не может. Заводчики - это одна сторона вопроса. Понятно, что стремятся и пытаются.
Но есть ещё и куча размноженцев. Знаю таких. И трусов откровенных я видела, и не слишком уверенных в себе. И все они активно вязались. И все с дипломами по дрессировке. Купить дипломы - не то, что не проблема, а вообще, проще пареной репы.
Ты же мешаешь всё в одну кучу.

tiShkA · Сообщение **tiShkA** » 28 ноя 2019, 23:56

Basya писал(а):
28 ноя 2019, 21:02
Наташа tiShkA очень понятно объясняет и много видео выкладывает в теме про дрессировку в том числе. Но там обсуждение не бьет ключом

Давненько не выкладывала. Но с удовольствием откликаюсь, когда вижу неподдельный интерес понять и разобраться. Во всяком случае что сама знаю подскажу.

Светлана К писал(а):
28 ноя 2019, 21:55
Ну, она, конечно профи, до ее уровня очень далеко.

Приятные слова, но до профи мне еще в наклоне до Китая

и это не скромность и не кокетство

а познание истинных профи. А учитывая, что у этих профи есть свои кумиры... Как у них еще голова не треснула все это в себе носить

wolf · Сообщение **wolf** » 29 ноя 2019, 10:50

Вся проблема в том, что у всех разное понимание рабочести.
Ну например Лена и Алла, породники. Они видят то чего например я не вижу.
Я вижу ротвейлера - О какой красивый...
В они говорят - ну что в нем красивого? Смотри заполненности
под глазами нет, локти прямые, спина провисла, нос такой то, пасть ... и тд
Когда долго занимаешься, например защитой видишь тоже самое.
Алла с Леной говорят - О смотри как кусается..
Дв хреново он кусается. Это фигурант позволяет ему кусаться. Всем известно, что собаки лучше понимают язык жестов. А фигурант подигрывает, на подходе собаки шажок назад, при укусе корпус назад. А что это? Перевод в добычу -« Я брюсь»
Смотри какой хват. Передними зубками. А где борьба? А то что он прыжками ( смотри какой я большой... ну пожалуйста испугайся) еле еле подбежал к фигуранту, это говорит о его смелости?
Поэтому мы говорим о разном и не понимаем друг друга.
Я как то сейчас подуспокоился. Ну нравившаяся вам, да и ладно. Считаете, что они супер герои. Пусть будет так.
Считаете, что главное это щенок и хозяину зад поднять с дивана. И все, инструктор научит быть смелым и рабочим. Да ради бога.

Светлана К

Да, все так и есть! Точно!
А нужно всем ротвейлерам, вот всем-всем, чтобы он хорошо боролся, кусался?
И что, совсем нет тех, кто хорошо кусается?
И вот еще вопрос от дилетанта - если кусается, но не супер, а научить можно - это все равно брак в рабочем разведении?