RоttLife

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 11:24

А нужно всем ротвейлерам, вот всем-всем, чтобы он хорошо боролся, кусался?

в идеале да. Но так не бывает.
Тут ведь разговор не о том, что прям все все. А о том, что не кусающихся катастрофически много. И много реально трусливых. Уверен, что мне сейчас скажут - а много ты видел ротвейлеров? Отвечу сразу. Пусть будет по вашему. Я с вами абсолютно согласен. В породе все хорошо...

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 11:24

что, совсем нет тех, кто хорошо кусается?

есть. Но не много. Хотя таких во всех породах не много. У кого то чуть больше.

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 11:24

если кусается, но не супер, а научить можно

можно до определенного момента. Есть определённый потенциал, заложенный природой. Какой то мизерный процент можно улучшить тренировками. Но вот например Бубка ( прыгун с шестом) один такой. Исинбаева одна такая. Хотя технология тренировок одна у всех.
С собаками так же. Поэтому вот у меня есть два щенка и я подними зад с дивана и пойду на площадку. И мы их научим. Это иллюзия. Если в них есть. Научите. Если нет. То...

А Монгол хорошо кусался?
И очень хочу увидеть трусливого ротвейлера.
Сорри, за много вопросов. Очень интересно.

wolf писал(а):

29 ноя 2019, 11:57

Поэтому вот у меня есть два щенка и я подними зад с дивана и пойду на площадку. И мы их научим. Это иллюзия. Если в них есть. Научите. Если нет. То...

Так же и с людьми. Конечно мы будем искать не тех, кто трындит в форумах, не в состоянии даже грамотно повторить прочитанное.
Практиков, любящих породу, открытых и терпимых к новичкам найдем:) есть такие:)
Есть снобы, которые знают и умеют научить, подсказать, но, однажды достигнув определенного уровня, начинают говорить с новичками через губу; выдают издевки за сарказм, а насмешки за остроумие есть и те, кто знает и умеет, а объяснить толково и членораздельно не может в силу безграмотности и косноязычия...Беда нынче со спецами
Мы будем искать и отыщем открытых, доброжелательных людей, даже наверное таких, которые и форумов-то не знают - им некогда они обязательно помогут нам отыскать и раскрыть в щенках то, что нкоторые "форумные мастера" не увидят.
И да - я тоже идеалист

Андрей я не хотел вас задеть. Зачем мне это. Если бы я хотел грамотно повторить прочитанное, я бы просто процитировал.
Я не говорю, что ваши щенки плохие, не кусаются или ещё что. Просто вы утверждаете, что главное это поднять зад. А это не так.

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 12:12

Монгол хорошо кусался?

Да.

Главное, чтобы было что раскрыть!
Андрей, я без издевки, если что.
Очень хочется разобраться и понять. Конечно, я все равно буду любить свою собаку и заниматься с ней, как бы ни оказалось.
Но понять, разобраться - очень хочется.
Когда начали заниматься послушкой, многое из того. что писали недопонимала, не смогла применить вовремя.
Сейчас ходим на ЗКС, поэтому очень интересно мнение знающих людей!

wolf писал(а):

29 ноя 2019, 12:26

Андрей я не хотел вас задеть. Зачем мне это.

Однако задели.
Я тоже не хотел Вас задеть. И я конечно не сторонник того, чтобы тут говорили только хорошее, скрывая недостатки.
Просто Ваше высказывание, Равкат, не добавляет оптимизма хозяевам двух четырехмесячных ротвейлеров, а это несколько непедагогично
Прошу и меня извинить за резкость.
Какие-то напряженные дни в форуме пошли...

wolf писал(а):

29 ноя 2019, 12:26

Просто вы утверждаете, что главное это поднять зад. А это не так.

Для меня сейчас главное - это.
Без этого не будет всего остального.
Так я расставил очередность преоритетов

Спорят люди у которыхх обычные собаки с нашими отечествегными родословными. Т.е у них собаки хорошие и все смогли и ИПО и соревнования, а у остальных ничего не могут? Смешно читать))) А ваши собаки в других руках тоже бы показали такие результаты? А если нет то они плохие и не рабочие?

A_Tornero писал(а):

29 ноя 2019, 12:30

Однако задели.

Ага, уже выкладывала переписку из ВК, где все поздравляли владельца, а одна девушка(женщина?) написала, что ей собака не нравится, так хозяйка ей сразу все "объяснила" - кто она и куда идти с ее мнением.
А я не обидчивая! Критику послушаю - выводы, правда сделаю свои!

A_Tornero писал(а):

29 ноя 2019, 12:30

Просто Ваше высказывание, Равкат, не добавляет оптимизма хозяевам двух четырехмесячных ротвейлеров,

ну опять таки, разве я какие то оценки дал вашим щенкам? Вроде написал - если есть задатки научите, нет то вряд ли.
Понятия не имею что у них есть. Я бы например уже их на защиту повёл. Но хозяин барин.

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 12:12

И очень хочу увидеть трусливого ротвейлера

я видео последнее у себя в теме выкладывала.

Алла я не спорю. Все так и есть как вы пишите. Так и есть.
На соседнем форуме у меня спрашивает Марина - а зачем ты взял малинуа? Искать не хотел. Вон у Ольги Дарбинян отличные щенки. ( на всякий случай, а то знаю я вас. Щенков Ольги или ещё кого я не обсуждаю)
И упс. Ольга сама берёт малинуа. Наверно потому что в ротвейлерах в к до того хорошо и прекрасно, портить не хочется.
Все ладно. Я единственное что хотел сказать - у нас с вами разное понимание рабочести. И все.

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 12:12

И очень хочу увидеть трусливого ротвейлера.

я бы выложил. Но во первых они перестали ходить. Во вторых. Я всегда спрашиваю разрешения у организаторов. Мне всегда отказывают - этим видео ты дискредитируешь фигуранта.
И это так. У нас всегда так - это не моя собака плохая, это фигурант плохой.

Pikaska писал(а):

29 ноя 2019, 12:48

я видео последнее у себя в теме выкладывала.

Наташ, Ева-кусачка, которое? Тогда я еще много не понимаю... Ну, она же первый раз на защите(видео так называется) и явно не понимает что от нее хотят. Но вроде не сказать, что трусит... Или нет?
Акси тоже на первом занятии вообще на подушку не реагировала, а рвалась фигуранта съесть. Уронила меня даже. И не лаяла совсем.

wolf писал(а):

29 ноя 2019, 13:06

я бы выложил. Но во первых они перестали ходить.

он кусался, но от трусости? или в чем проявлялась трусость?

wolf писал(а):

29 ноя 2019, 12:57

И упс. Ольга сама берёт малинуа

я так-то не в курсе, но вроде у них и раньше были ротвейлеры и малинуа. И сейчас они взяли щенка ротвейлера и щенка малинуа.

Ну ты же посмотрела видео. ( правда я сам только начало посмотрел). Причём тут рукав? Разве по состоянию не видно?
От большой отваги за хозяйку прячется? Что бы заманить по ближе фигуранта?
Наташа, ты сама пример привела. Я не хочу тебя обидеть. Ну и это не твоя вина.

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 12:37

Критику послушаю - выводы, правда сделаю свои!

Всё верно! Критика и дельные замечания всегда к месту.
Но мы ведь даже не начинали
Я имел ввиду, что "зад с дивана" не в буквальном смысле, а просто активизироваться, мобилизоваться на работу с собакой, ибо без этого и не поймёшь, что у нее есть.
Двор он может охраняет так, что за забором все обделываются от страха, и трусцой стараются преодолевать пролет твоего забора. А на площадке, где шумно, собаки, крики, страшный дядька со стеком - теряется.
Я согласен, что у собакена должен быть стержень: темперамент по крови и характер по воспитанию. Наверное это и есть рабочие качества: смелость, стойкость, стремление к активной работе, низкий порог утомляемости и все такое...Умение кусаться, выполнение нормативов и т.д. это все-таки рабочие навыки уже, проистекающие из качеств. Надеюсь, правильно?
Разве будет владелец ротвейлера, не обладающего качествами, вести его на выработку навыков, на заведомо провальное мероприятие? Наверное не нужно быть очень прозорливым, чтобы увидеть, что качеств нет, или их недостаточно? Прозорливость и опыт нужны дрессировщику, который видит - безнадежно ли это, или запущено и можно наработать?
Равкат, как это на защиту в 4 месяца? Психов из щенков сделать?
Объясни, пожалуйста?

A_Tornero писал(а):

29 ноя 2019, 13:18

Равкат, как это на защиту в 4 месяца? Психов из щенков сделать?
Объясни, пожалуйста?

Андрей, спецы пояснят, я надеюсь. Видела видео как с такими малышами занимаются. Это еще не ЗКС, но подготовка.
А нам сказали, что раньше года не приходите. А можно было раньше! Вот я о чем!

Светлана К писал(а):

29 ноя 2019, 13:11

вроде у них и раньше были ротвейлеры и малинуа. И сейчас они взяли щенка ротвейлера и щенка малинуа.

я знаю. Комментировать это как то не собираюсь. Очень хорошо отношусь к ним.
Остальное пусть Ольга напишет. Она бывает на форуме.

wolf писал(а):

29 ноя 2019, 13:18

Наташа, ты сама пример привела. Я не хочу тебя обидеть.

Вроде, Наташа адекватный человек! Надеюсь, что не обидится!