RоttLife

oldista писал(а):кобель не может быть ниже 65. ЕСЛИ МЕНЬШЕ - ПУСТЬ ПУПСИК, МУЖИЧОК, НО - НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ.

Оль, ну а Мамбо со своими 63(в прыжке)? Я думаю это не на столь критично, да и рассматривать кобеля-производителя, только исходя 63-68, на мой взгляд, слишком упрощенно, с т.зрения разведения.. Т.к. на этот параметр сильно влияет выраженность холки. Главное, как он смотриться по объёму и что даёт. Есть ли в нём, ярко выраженные качества кобеля - мужественность, сила и т.п...
Ну, а по стандарту, что тут дискутировать, стандарт, он и есть стандарт, его нужно соблюдать! Иначе и сами не заметим, как порода мутирует. Нам и так хватает проблем с рабочими качествами....
Для меня оптимально 65-66.

iz-torra, Алл, наверное, ты права.
Но, с другой стороны - доколенные кобели смущают...
И так мы до....ся до хомячков

у меня лично сейчас кобели 64 , 65 и 66 ( старый был тоже 64) , мне ближе 64 .
Сука у меня 60-61 . Я честно хотела 58 см , но уж что выросло .

SibZvezda, Валер, а "сжирание" костяка потомками Мамбо? и ним ?
Общепризнанный же факт!

А про рабочесть - просто слёзы.

ротосфинксы писал(а): Я честно хотела 58 см

Мой любимый сучий размер!!! Обожаю такой рост у сук

oldista писал(а):А про рабочесть - просто слёзы.

Оля что все так плохо? Это без сарказма, просто я как-то не замечала, но опыт маленький и по крупным монопородкам не ездила, так что просвети...

oldista писал(а):SibZvezda, Валер, а "сжирание" костяка потомками Мамбо? и ним ?
Общепризнанный же факт!

Ну это скорее особенность данного кобеля, за ним много чего лезло, зубы, светлые глаза...
А вообще, если кобель не проверен по потомству и ниже 65, я с ним вязать бы не стал. Помню когда впервые увидел Гонзо(в живую), слегка разочаровался. Поговорил с владельцем, надо отдать должное, честно признался, что кобели от него не "получаются". При его размерах и не удивительно.

morgan, а у меня Дашка - 61, и что-то не представляю её меньше...
ИМХО. Брабансоны - похожи на нас, но мелковаты, всё же
Пусть они будыут грифонами, а мы - ротвейлерами

oldista писал(а):Если речь о росте - ИМХО - кобель не может быть ниже 65. ЕСЛИ МЕНЬШЕ - ПУСТЬ ПУПСИК, МУЖИЧОК, НО - НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ.

КАК хорошо, что страна не знала об этом, когда вязался крохотный, но породообразующий Харрас!
И кобели от него, кстати, "получались"!

morgan писал(а):Это без сарказма, просто я как-то не замечала, но опыт маленький и по крупным монопородкам не ездила, так что просвети...

А ты просто посмотри, если монопородка с проверкой -сколько в рабочем классе кобелей??? а про сук я просто молчу....

morgan писал(а):Мой любимый сучий размер!!! Обожаю такой рост у сук

Для дрессировки класс, а для племенной суки, на мой взгляд, 60-61 оптимально. Иначе хорошего кобеля, получить проблематично.

Nevskaya, "Годи йдуть, лiта минають...."
Перевод не передаст сути.
Если ты что-то совершил когда-то, то другого ты просто не мог сделать.
То, что было супер тогда, может быть хор. сегодня

oldista писал(а):А ты просто посмотри, если монопородка с проверкой -сколько в рабочем классе кобелей??? а про сук я просто молчу....

Вся проблема идет от того, что рабочий класс не культивируется на уровне РКФ и НКП! И до тех пор, пока его статус будет остававаться, ЗА Чемпионским, мы и будем иметь эти проблемы. Служебная порода, в которой большая часть собак, не способна работать.....

oldista писал(а):То, что было супер тогда, может быть хор. сегодня

не поняла, что, собственно, изменилось.
Факт, что один очень некрупный кобель качественно изменил поголовье ротвейлеров в целой стране.
Это просто конкретный факт.
Да, не каждый маленький кобель может стать хорошим производителем. Впрочем, и не каждый крупный им становится...
Я просто хочу сказать, что один только маленький рост - абсолютно не повод ставить крест на кобеле (если он в стандарте, конечно)


Кстати, та мужественность, о которой так сокрушается Леша, очень многим сыновьям малютки Харраса еще как присуща..

Nevskaya писал(а):не поняла, что, собственно, изменилось.

Выбор кобелей стал значительно больше, чем во времена Харраса.
Харрас давал рослых потомков, Гонзо и Мамбо не давали....все относительно.
Но тенденция к уменьшению роста и приобретению "кукляшности" кобелями явно прослеживается. И чем дальше - тем больше. Более того, эти кобели часто востребованы, как производители. Маленькие кобели очень часто сложены анатомически правильно, почему-то.

FishtHaus писал(а):Но тенденция к уменьшению роста и приобретению "кукляшности" кобелями явно прослеживается.

Здесь наверняка и сука-мама свой вклад вносит. Иногда посмотришь на суку, статуэтка, вся изящная, хорошо сложена, кукольная, но ...., любоваться бы ей, а не в плем.разведение пускать.

Не соглашусь про рабочесть собак. Просто далеко не у всех есть деньги, что бы выложить их за дрессировку. У нас 1 занятие минимум 1000р. стоит. И вот если собака не идет в разведение, есть ли смысл в неё так вкладываться? Понятное дело, что владельцы сук одним - двумя пометами все вернут. А кобели? Я в Яшу уже столько денег вбухала, а смысл? Ну лежит у меня в кроватке не просто кобель с отборным племенным разведение, а еще и с кучей титулов. Он ни кому не интересен не с ними, ни без них.
У Яши 67-68, но если бы ему еще см 10 накинуть, то вообще бы красавец был. Но это лично мое мнение

Ювентус писал(а):У Яши 67-68, но если бы ему еще см 10 накинуть, то вообще бы красавец был.

"горбатого, могила исправит"( без обиды). Ну сколько раз тебе говорить, что это будет мутант, а ты всё за своё.

Ювентус писал(а):Не соглашусь про рабочесть собак. Просто далеко не у всех есть деньги, что бы выложить их за дрессировку. У нас 1 занятие минимум 1000р. стоит.

У вас, занятия чемп.Мира проводят?
Собакам которые не идут в разведение, на мой взгляд вполне достаточно уровня BH.