Керунг

Sveta · Сообщение **Sveta** » 06 апр 2011, 18:41

http://www.rotweiller.narod.ru/K.htm

К вопросу о керунге – системе в национальном ротвейлер клубе России.

Многочисленные вопросы ротвейлеристов по поводу того, в чем же собственно сущность Кёрунга и каковы особенности его проведения в России, послужили причиной написания этой статьи. Что же собственно такое «Кёрунг»?

Немного истории.

Слово немецкого происхождения «auserkort» означает «избранный». Также впервые в мире разработали и привели к жизни систему Кёрунга именно немецкие кинологи, в частности для ротвейлера Кёрунг был в конце 30-х годов 20 века, как единственный инструмент отбора качественных ротвейлеров на племя. Людей, разбиравшихся в тонкостях породы и умевших точно оценить и описать рабочие и экстерьерные качества животных назвали «Kormeister» , или специалист по отбору «избранных» представителей породы. Более 30 лет система Кёрунга существовала в АДРК как единственный критерий, по которому тот или иной ротвейлер мог быть признан или не признан годным к разведению, в результате чего порода поднялась на значително более высокую ступень своего развития. Экстерьер животных приобрел заметную благоприятную однотипность, психические свойства породистого ротвейлера также представились в более определенном смысле : собака -компаньон, способная в нужный момент защитить своего хозяина , уравновешенная , смелая , умеренно подвижная. Но к 70 годам ситуация сложилась таким образом, что основной селекционный процесс был завешен -порода приобрела свое устойчивое кредо, пропала необходимасть «причесывать всех одним гребнем». Тогда руководство АДРК принимает решение о повышении статуса института Кёрунга. Для желающих пройти обычный тест на пригодность своего ротвейлера к племенногу разведению было предложен экзамен по упрощенной схеме или ZТР (Zucht Tauglichkeit Prufung) (ЦТП). Для продвинутых ротвейлеристов , желающих , чтобы их воспитанник был причислен к касте избранных ротвейлеров Германии был оставлен Korung (Кёрунг), подразумевающий под собой наличие более жестких требований по некоторым деталям экстерьера и психики.

Современное состояние

систем ZTP и Korung в Германии.

Для того, чтобы читатель мог более наглядно представить себе отличия в схемах проведения названных мероприятий , приведу основные детали, которые отличают ЦТП и Кёрунг друг от друга.

1 Минимальный допуск по возрасту - ЦТП с 20 мес и кобели
и суки, Кёрунг кобели - с 36 мес, суки с 30 мес.

2 Требования к документам предоставляемых при заявке:
ЦТП - письменное заявление владельца, оригинал

родословной, заключение ветеринара о состоянии суставов -тазобедренного и локтевого.

Для постановки ротвейлера на Кёрунг хозяин предоставляет следующие документы: письменное заявление от владельца, оригинал родословной свидетельство о положительно пройденном ЦТП, дипломы по экстереру, подтверждающих получение оценок «отлично» или «очень хорошо» минимум у двух судей АДРК, дипломы по дрессировке - кобели IPO3(SchH3), сукиIРО1(SchH 1).

3. Для того, чтобы сразу внести ясность в столь дискутируемые, как всегда, в России вопросы по поводу допуска в разведение ротвейлеров с той ли иной степенью дисплазии привожу здесь объективные требования, предъявляемые в современной Германии по поводу дисплазии. Итак, к ЦТП допускаются ротвейлеры со степенью дисплазии тазобедренного сустава А, В, С. К Кёрунгу допускаются только степени А и В . По локтевой дисплазии ограничений нет - допускается как к ЦТП так и к Кёрунгу животные со степенями А, В, С, Д, Е.

4.Требования по экстерьеру.Касаются в основном деталей. ЦТП (в плане экстерьера) может получить в принципе любой ротвейлер, не имеющий серьезных отклонений от стандарта. В частности цвет глаз допустим при ЦТП не ниже значения 4а специальной шкалы . При Кёрунге требования кермайстера к экстерьеру также не очень взыскательны, однако жесткие ограничения касаются только цвета глаз - не ниже За и роста. Границы желаемого роста определяются по средним показателям стандарта. Отклонения допускаются лишь очень незначительные.

5. Если ротвейлер не удовлетворяет требованиям ЦТП или Кёрунга по экстерьеру или психике, то эксперт снимает (отставлят) животное на определенный срок. Отставка от ЦТП происходит так 20 месячное животное судья может отсранить на 6 мес, 24 месячное - на 3 мес. Если ротвейлер не проходит ЦТП повторно, он никогда впредь не будет допущен к ЦТП и соответственно к разведению. Сданный Кёрунг действует 2 года. По истечению этого срока необходимо сдать повторный (или «пожизненный ) Кёрунг (gekort bis EZA -Erlebnis Zeit Anwendung -), дающий право на племенное использование собаки практически до старости ( кобель 9 лет сука 8 лет) . Отставка от первичного Кёрунга длится 12 мес. Третья попытка первичного Кёрунга, так же, как и пересдача пожизненного Кёрунга невозможна. Постановка собаки на пожизненный КЁРУНГ возможна также при получении от кобеля не менее трех, а от суки не менее 2х качественных в племенном отношении пометов.Если от данной собаки не было получено потомства, в течении срока действия первичного Кёрунга, срок Кёрунга продлевается на год.

6 Требования по рабочим качествам, предъявляемые к ЦТП таковы: проверка на выстрел и фактор социализации, проверка боевых качеств. При этом в части проверки боевых качеств собака должна догнать и схватить нарушителя, потом она получает 2 средней силы удара по корпусу. При проверке на мужество( лобовая атака) нарушитель лишь нападает на собаку, но не наносит ей ударов. На Кёрунге требования к проверке рабочих качеств одинаковы по части проверки реакции на выстрел и проверки уровня социализации, но довольно значительно ужесточены моменты проверки боевых качеств: после преследования и хватки собаки фигурант длительно борется с ней , создавая сильное пихологическое давление на собаку и лишь после этого наносит 2 весомых удара по корпусу. При лобовой атаке Кёрунга рассеяние преследования увеличивается до 70м. Фигурант применяет сильное психологическое воздействие на собаку, резко разворачиваясь и имитируя удары. После короткой остановки фигурант вновь провоцирует хватку собаки , теперь уже нанося ей реальнае удары.

Отставка собаки от ЦТП или Кёрунга по части проверки рабочих качеств призводится в случае, если собака боится или агрессивно реагирут на выстрел, проявлят трусость или агрессиию при проверке уровня социализации, или не проявляют должных признаков смелости и мужества при проверке боевых качеств не преследуя и не борясь с фигурантом или слишком рано прекращающих его удержание.

Таковы сравнительные особенности немецких систем , проверяющих пригодность ротвейлера к разведению.

Теперь стоит обратиться к российским реалиям. До конца 90х годов какого то специального критерия , определяющего, пригоден ротвейлер к разведению или нет не существовало, а допуск в разведение получала в принципе любая собака, у которой была положительная выставочная оценка и элементарная дрессировка.. Но в последние годы система отбора ротрейлеров на племя под названием Кёрунг все же была введена в НРКР и поддержаны авторитетными

комиссиями РКФ и РФСС. Здесь следует внести определенную ясность . Под Кёрунгом в НРКР понимается в принципе обычное ЦТП, т.к. иной , более жесткой системы отбора не существует. Поэтому и требования предъявляемые к соискателям минимальны, к тому же российский Кёрунг пока носит лишь рекомендательный, а не обязательный характер. Для того, чтобы получить керкласс 2 собаке не надо обладать какими то необычными качествами, а лишь соответствовать стандарту своей породы. Требования , предъявляемые к керклассу 1 более усложненные, однако, при правильной подготовке они вполне выполнимы и конечно не идут ни в какое сравнение с требованиями «настоящего», немецкого Кёрунга. Как показала практика, большинство тех, кто был поставлен на российский Кёунг сдали его успешно.

Следующим этапом на мой взгляд должно стать введение обязательного Крунга для тех, кто хочет участвовать со своим ротвейлером в племенном разведении. Это позволит ощутимо сократить количество щенков довольно низкого качества, предлагаемых сегодня в изобилии , а также значительно повысить престиж породы за счет допуска в разведение более качественного во всех отношениях племенного материала. Безусловно ,необходима инициатива сознательных и решительных заводчиков и владельцев, болеющих за качество и востребованность породы.

Поднимая этот животрепещущий вопрс следует сказать и несколько слов и об институте Кёрмайстеров НРКР , созданном недавно в России. Кёрмайстер, по основному определению - это специалист - кинолог, способный тонко чувствовать породу, быть в курсе всех новостей ведущих центров разведения , держать руку на пульсе современного состояния породы, не в последнюю очередь разбираться в кровных линиях и особенностях селекции ротвейлера. Владение техникой экспертизы экстерьерных и рабочих качеств безусловно обязательное для Кёрмайстера качество. Кроме этого, Кёрмайстер, как носитель основных интеллектуальных ценностей имеющихся в породе, должен быть объективен и этически грамотен. Недопустима любая несдержанность и тем более грубость в общении с коллегами. Иными словами, Кёрмайстер - это знаток, ценитель, хранитель и стратег породы в одном лице, пользующийся высококим авторитетом среди коллег. Укрепление, уже созданной коллегии Кёрмайстеров и повышение её престижа - важнейшая задача НРКР на сегодня.

Для того, чтобы повысить престиж и качество проведения мероприятий по Кёрунгу, необходима всесторонняя критическая оценка уже имеющегося опыта. Проведя анализ уже выданных за последний год Кёркарт, мне как председателю Научной комиссии нашего клуба, хотелось бы заострить внимание коллег на некоторых вопросах. Оценка рабочих качеств, промеры и взвешивание проводились достаточно квалифицированно, однако нередко были даны описания довольно низкого качества, по которым вряд ли можно было представить себе истинный экстерьер описываемого ротвейлера. Позволю себе заметить , что если на выставке-шоу эксперт нередко бывает стеснен во времени и дает собаке довольно краткое описание, то подобные сокращения на Кёрунге однозначно неуместны, т.к. здесь никто не ограничивает Кёрмайстера во времени и собака должна быть описана настолько полно, наскоьлко это возможно. К тому же во многих описаниях вообще упущены такие породные детали, без которых описание на Кёрунге теряет всякий смысл.

Схема описания ротвейлера на Кёрунге ничем не отличается от схемы описания, существующей в ФЦИ.

1. Общее впечатление (соотношение роста и костяка, соответствие желательному типу, кондиция, некоторые особенности поведения)

2. Детальное описание головы (объем, рельефнось, наполнение скуловой части, качество стопа, затылка, уши, глаза(форма и цвет), губы (пигментация и уровень сырости)

3 Шея (постав, длина, уровень сырости)

4 Линия верха (подробное описание холки, спины, поясницы и крупа)

5 .Хвост ( при наличии определить форму и постав)

6.Грудь ( описание сбоку и спереди, обязательно обратить внимание на уровень развития форбруста и грудной клетки в целом)

7.Передние конечности ( описание сбоку и спереди)

8.Задние конечности (описание сбоку и сзади)

9.Движения ( описывается свобода, эффективность и энергичность движений)

10. Шерстный покров и качество подпалов)

11.Зубная система (подробное описание прикуса , количества и качества зубов)

12. Оценка наличия и особенностей (при необходимости) семенников.

13 Подробное описание темперамента и поведения собаки при показе.

Для примера привожу здесь грамотно сделанное экспертом G. APEL описание ротвейлера суки JINNY v. Wilden Westen. « Среднего роста, очень гармоничная, представительница породы. Костистая, Превосходная голова, четко оформлен стоп, корректно поставленные уши, темнее лаза (1В) Десны и губы внутри темно розовые, Красивых линий, крепкая шея, Корректно поставленные передние конечности, Грудная клетка правильной глубины и ширины, прочная линия верха, корректный круп. Задние конечности правильно поставлены, и очень хорошо обмускулены. Очень хорошие движения. Отличная шесть. Ржаво красные подпалины в четких границах.»

Итак, отступление от этой схемы при описании на Кёрунге недопустимо и при отсутствии описания той или иной стати картину описания можно считать неполной, а описание некачественным. Для тех, кого интересуют непосредственно вопросы частной экспертизы ротвейлера , я отсылаю к моей статье с одноименным названием, напечатанной в журнале «Мой Чемпион» №2\2003-

В завершении этой статьи мне хотелось бы особенно отметить, что хорошо организованная и четко отлаженная система Кёрунга в национальном масштабе - залог прогресса и процветания российского ротвейлера. И очень хочется надеяться, что инициативу введения обязательного Кёрунга поддержат все прогрессивные ротвейлеристы России.

Ольга Гринь.

Кёрмайстер НРКР.

Председательнаучной комиссии НРКР

Журнал ротвейлер №2 2003 НРКР

morgan · Сообщение **morgan** » 06 апр 2011, 18:55

Я в своем предыдущем посте на эту же статью ссылку дала) Статьи отличаются, но не в том месте как и для чего сдается керунг. У Татьяны все очень сжато, описано, но понятно. Она в своей статье делилась впечатлениями от собак в целом, о работе собак, о работе кермайстеров, т.к. она сама является таковым. У Ольги все таки более научная статья, а у Татьяны репортаж с места событий, я бы охарактеризовала так. Но вот в части племмероприятия и Ольга и Татьяна пишут практически одно и то же.

Sveta · Сообщение **Sveta** » 06 апр 2011, 19:17

morgan писал(а):а у Татьяны репортаж с места событий, я бы охарактеризовала так

Тогда давайте поищем эту статью. Чем больше информации с разных точек зрения, тем интереснее

morgan · Сообщение **morgan** » 06 апр 2011, 19:22

Гугл не дает такую статью, надо привлечь тех, кто этот журнал выписывает, либо связаться с Татьяной и попросить эту статью для форума.

Gesund · Сообщение **Gesund** » 06 апр 2011, 19:32

Костя (или Ира

) на РК размещал ссылку на видео (youtube) с полным прохождением керунга в АDRK. Может у кого осталась? Там очень наглядно все показано.

Ювентус

Действительно, лучше один раз увидеть.

Sveta · Сообщение **Sveta** » 06 апр 2011, 20:31

Вот чего нашла, еще логотип дижитал стоит. )))

http://vision.rambler.ru/users/irinameier2/1/17/

А еще в сети есть Роська

https://www.youtube.com/embed/4V5G03Au5yw

и Ривьера

https://www.youtube.com/embed/DezVF0xkd44

Cherniy Kumir

Sveta писал(а):Лично мне не надо, лично я получила все необходимые объяснения несколько лет назад на Дижитале от исключительного интеллигентного и грамотного породника Ольги Робиновой.

а зачем тогда спрашивали? Могли бы и рассказать, и показать... Или это такой способ раскрутить тему?)

Sveta писал(а):то предоставить возможность этому владельцу ознакомиться с основными нормативными документами, по которым живет порода и есть цель нашего общения здесь, тем более пока на сайте не сформирована библиотека

тогда легче выложить этот документ... вроде гугл работает...

Sveta · Сообщение **Sveta** » 06 апр 2011, 21:24

Cherniy Kumir писал(а):Или это такой способ раскрутить тему?)

Угу)))

Cherniy Kumir писал(а):тогда легче выложить этот документ.

А поговорить?)) Всегда интересны мнения тех к то в теме, а не голая бамажка))

Ротти · Сообщение **Ротти** » 06 апр 2011, 21:38

Gesund писал(а):Может у кого осталась? Там очень наглядно все показано.

Пока физкультурник не найдет, спортсмены фиг почешутся ссылка

vvp · Сообщение **vvp** » 06 апр 2011, 22:35

Sveta писал(а):Всегда интересны мнения тех к то в теме, а не голая бамажка))

Ну,не всегда,как видишь.Чаще рулит именно

Sveta писал(а):голая бамажка

Что касается российского кёрунга,то кардинальная разница между российским и немецким очевидна на приведённых выше роликах.
Что касается требований,прописанных на бумажке,то в поисках официального докУмента попотеть придётся.Т.к. на официальном сайте НКП его нет,а журнал бог знает какой давности, документом не является.
Что ротвейлеровский кёрунг не отличается от любого другого,прописанного в положениях РКФ относительно служебных пород-это да.А вот от требований к кёрунгу тех же Н.О. отличается на порядок.Но там Национальный Клуб имеет свой интерес.Как и большинство НО-шных породников.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 06 апр 2011, 22:55

vvp писал(а):А вот от требований к кёрунгу тех же Н.О. отличается на порядок.

- чем же так отличается?

vvp · Сообщение **vvp** » 06 апр 2011, 23:07

iz-torra писал(а):чем же так отличается?

Алла.Это называется:не верь глазам своим.

Сча ещё раз посмотрю.Может,в нашем кёрунге чего-то важного не заметила.
Ну не раз уже об этом говорили,что наш кёрунг даже на ЦТП еле тянет.А у НО-шников всё не понарошку.

iz-torra · Сообщение **iz-torra** » 06 апр 2011, 23:20

vvp писал(а):А у НО-шников всё не понарошку.

- рядом с нашей площадкой занимается фигурант и инструктов Мешаев, очень извесный у нас именно подготовкой НО шоу класса к проверке и керунгу. Вижу их практически 2 раза в неделю. Не заметила никакой разницы, у нас даже поприличнее сдают.

morgan · Сообщение **morgan** » 06 апр 2011, 23:34

ПОЛОЖЕНИЕ РКФ
о племенном отборе (керунге)
собак породы немецкая овчарка

4. Порядок проведения керунга.

4.1. Керунг состоит из четырех основных этапов. На первом этапе кермастер производит проверку документов и идентификацию собаки.
4.2. Организатор до начала керунга должен предоставить кермастеру черновики керкарт на каждую собаку со следующими заполненными графами: кличка, № родословной, клеймо и/или микрочип, дата рождения, происхождение, заводчик, владелец и его адрес, оценка экстерьера, сведения о дрессировке, данные о состоянии тазобедренных суставов. Кермастер проверяет представленные организатором подлинные документы и сверяет их с записями в черновике керкарты.
4.3. До начала общего осмотра собаки кермастер обязан сверить клеймо и/или микрочип предъявленной собаки с данными, указанными в документах и убедиться в том, что они совпадают.
4.4.На втором этапе кермастер проводит общий осмотр собаки, проверяет прикус, наличие и состояние зубов, а также производит промеры.
Взвешивание, измерение глубины и обхвата груди может производиться руководителем керунга или назначенным для этих целей помощником. Измерение высоты в холке производится лично кермастером трижды.
4.5.На третьем этапе проводится проверка отношения к выстрелу, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
4.6.Отношение к выстрелу.
Собака находится в положении "стоять" на свободном поводке. На расстоянии от нее не менее 15 шагов производится два выстрела (патроны калибра 6 мм). Собака при этом должна вести себя спокойно, не проявлять повышенной чувствительности к выстрелу.
Собаки, показывающие повышенную чувствительность к выстрелу, проявляющуюся в чрезмерном беспокойстве и неуправляемости, от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Им предоставляется дополнительная попытка, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
4.7.Проверка управляемости, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
Проверка производится на открытой площадке соответствующего размера с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта. В качестве помощника могут работать только аттестованные фигуранты.
По указанию кермастера проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде "рядом". При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5 метров), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и фигурантом не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.
По указанию кермастера фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и уход от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию кермастера проводник подает повторную команду, находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то по указанию кермастера собака снимается с рукава механически (за ошейник). Затем проводник вместе с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и действиями. По команде кермастера проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска с имитацией ударов фигурант прекращает сопротивление. По указанию кермастера проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при "факторе неожиданности".
Общая оценка всей проверки может быть:
- "выражено";
- "имеется";
-"недостаточно".
Если собака отпускает рукав по команде - указывается "рукав по команде отпускает".
Если собака отпускает рукав только на одном этапе или не отпускает - указывается "рукав по команде не отпускает".
Указывается четкость выполнения команды "рядом".
По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и подходит к кермастеру для повторного контроля клейма.
Собаки с оценкой "недостаточно" от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Они имеют право на одну дополнительную попытку, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
4.8. Кермастер оценивает поведение каждой собаки на протяжении всего керунга.
Любые серьезные отклонения в поведении собаки дают кермастеру право принять решение о завершении прохождения керунга собакой.
4.9.Четвертый этап: осмотр собаки в движении и в стойке.
Кермастер производит осмотр собаки в движении на различных аллюрах и в стойке.
4.10.По итогам участия собаки в керунге совокупно оцениваются ее индивидуальные характеристики: происхождение, особенности анатомического строения, поведение, темперамент, управляемость, отношение к выстрелу, бесстрашие, желание борьбы и устойчивость к давлению.
На основании собранной информации кермастер подробно заполняет соответствующие графы керкарты, делает заключение об основных достоинствах/недостатках представленной собаки и дает индивидуальные рекомендации для ее племенного использования. Рекомендации излагаются в максимально корректной форме, упоминание кличек конкретных производителей при этом нежелательно.
4.11.Если кермастер выявил у собаки отклонения, несовместимые с племенным использованием, накладывается запрет на получение собакой керунга пожизненно. Данное решение после утверждения Президиумом НКП передается в племенную комиссию РКФ.
4.12.Если собака не прошла керунг по причинам, исправление которых возможно, она имеет право на одну дополнительную попытку, но не ранее, чем через 30 дней с момента первой попытки сдачи керунга.
При неудачном завершении повторной попытки, собака лишается права на прохождение керунга пожизненно.
4.13.В случаях, указанных в п.п. 4.11, 4.12 кермастер обязан внести соответствующие записи в керкарту и сводную ведомость.
4.14.Владельцы собак, принимавших участие в керунге, получают от организатора подписанное кермастером временное свидетельство с указанием результатов и даты прохождения керунга. (приложение 1).
При неудачном прохождении керунга во временном свидетельстве указывается причина, по которой керкласс не присвоен.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
В ротвейлерином керунге съем механикой не допустим;
Лобовая 70 метров у ротвейлеров.
Спецы ответьте что легче для собаки лобовая 50 шагов или лобовая 70 метров?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Взято отсюда:http://rkf.org.ru/documents/regulations/polavchar.html

vvp · Сообщение **vvp** » 06 апр 2011, 23:37

iz-torra писал(а):Не заметила никакой разницы, у нас даже поприличнее сдают.

А главное-массово!

Счас посмотрела немалое количество видео с кёрунгов наших овчарок...упасть не встать.
Как всё запущено...опоздала я с выводами лет так...

Riviera · Сообщение **Riviera** » 06 апр 2011, 23:41

Всем привет! Хочу внести некоторые дополнения относительно роликов.

Сдачу кёрунга Ривьерой снимал Костя и, возможно, не полностью выложил или же не полностью снял.
Кроме промеров и осмотра собаки в движении, собакам проводили тест на социализацию, на выстрел, группа надвигающихся людей на сидящую собаку, как и прописано в правилах сдачи. Этого нет на ролике. Т.е. по всем нормативам, описанным выше, кёрунг проводился по всем правилам

morgan · Сообщение **morgan** » 06 апр 2011, 23:45

Riviera, Да это все понятно и всем, просто официоз не стали снимать сняли только то что зрелищно, а именно самую активную часть работы собаки.

Riviera · Сообщение **Riviera** » 07 апр 2011, 00:00

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

morgan писал(а):Riviera, Да это все понятно и всем, просто официоз не стали снимать сняли только то что зрелищно, а именно самую активную часть работы собаки.

[/quote]

в этом случае не вижу ни каких различий между прописанным в нормативах и в реале!

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

morgan писал(а):ПОЛОЖЕНИЕ РКФ
о племенном отборе (керунге)
собак породы немецкая овчарка

В ротвейлерином керунге съем механикой не допустим;
Лобовая 70 метров у ротвейлеров.
Спецы ответьте что легче для собаки лобовая 50 шагов или лобовая 70 метров?

Я хоть не спец, но с большего расстояния конечно сложнее.
Не даром расстояние пуска собаки на лобовую атаку в ИПО 1,2,3 увеличивается с каждой ступенью (ИПО)

vvp · Сообщение **vvp** » 07 апр 2011, 00:25

Riviera писал(а):в этом случае не вижу ни каких различий между прописанным в нормативах и в реале!

70 метров?

Riviera писал(а):в этом случае не вижу ни каких различий между прописанным в нормативах и в реале!

Riviera, При всём моём уважении и восхищении вашими с Ривьерой успехами и достижениями,ни в том,ни в другом случае я не вижу 70-ти метров.