Керунг
Пожалуйста расскажите, а возможно и покажите, порядок действа по пунктам, смысл действа и отличия керунга в России и на родине породы ротвейлер в Германии
Мимими
Ну немецкий керунг есть на форуме в теме "Видиотека", а наш керунг я могу тебе только подробно рассказать, к сожалению ни одной сдачи не записала(не сообразила как-то, теперь жалею). Значит - осмотр собаки (зубы, семенники), описание полное от кончика носа до кончика хвоста, включая шкалу цвета глаз и т.д. промеры профессиональным инструментом для керунга, кермайстера его с собой привозят, осмотр собаки в движении на разных аллюрах, а так же и шагом. Еще эксперт может попросить побегать по разным траекториям. Далее все собаки, сдающие керунг, встают в одну линию и проверка на выстрел, при владельце и отходишь, становишься напротив собаки еще один выстрел (у нас делали так, два кермайстера). Далее проверка на социализацию - группа, движение с собакой против идущей толпы, восьмерка в группе, и наезд группы на сидящую собаку(с проводником) в центре. Затем защитная часть. Траектория движения собаки с проводником к укрытию, где стоит фигурант, делится условно пополам, сначала на поводке к укрытию по команде "рядом", затем по команде судьи, поводк долой и по команде "рядом" остальную половину дистанции к укрытию. Затем внезапное нападение, т.е. из-за укрытия выскакивает фигурант и собака должна немедленно среагировать и схватить его плотной хваткой и удерживать, пока не последует команда на съем. И лобовая атака. Все вот и весь керунг. Отличие от немецкого - у нас нет обыска укрытий и облай фигуранта в укрытии, внезапный побег у них, у нас заменен внезапным нападением, лобовая точно такая же и по дистанции и по напору и по требованиям. Это как сдавали мы, под нашими кермайстерами, первичный Бурдина Т.В., пожизненный - Баужес Е.В.
morgan,
Ты лучше скажи (недавно где-то на форуме было... собака ИПО-1, готовится к сдаче кёрунга в Германии
Это один момент. И, как я понял, многие не прочь сдать кёрунг именно в Германии
А второе это то, что часто читаю... у нас рабочие собаки не востребованы, бОльший упор делается на шоу-экстерьерное направление, спорт. достижения цену на щенков не увеличивают и только ложатся дополнительным финансовым бременем на владельца
Так в чем смысл кёрунга в Германии? Что он дает?
Сказать, что это надо хозяину по убеждениям, он в душе убежденный спортсмен...
Не знаю. Те, кого знаю спортсменов, на кёрунг в Германию особо не рвутся, но в соревнованиях постоянно участвуют
Ты лучше скажи (недавно где-то на форуме было... собака ИПО-1, готовится к сдаче кёрунга в Германии
Это один момент. И, как я понял, многие не прочь сдать кёрунг именно в Германии
А второе это то, что часто читаю... у нас рабочие собаки не востребованы, бОльший упор делается на шоу-экстерьерное направление, спорт. достижения цену на щенков не увеличивают и только ложатся дополнительным финансовым бременем на владельца
Так в чем смысл кёрунга в Германии? Что он дает?
Сказать, что это надо хозяину по убеждениям, он в душе убежденный спортсмен...
Не знаю. Те, кого знаю спортсменов, на кёрунг в Германию особо не рвутся, но в соревнованиях постоянно участвуют
но всё-таки...
- кто это такие неизвесные герои?Ротти писал(а):Это один момент. И, как я понял, многие не прочь сдать кёрунг именно в Германии
Ротти, Давид, ты чего? Керунг в Германии - это наивысшая ступень годности к разведению, т.е. допуск в разведение, только для элиты производства. Хотела тебе процитировать, одну статью из журнала "Ротвейлер", но не нашла того номера. Статья была Бурдиной Татьяны, о том как они ездили в Германию и смотрели сдачу керунга немецкими собаками. Первое отличие керунга от ЦТП, для керунга в Германии номинанты должны представить своих потомков как минимум двух(если не ошибаюсь) от разных производителей(производительниц) и немецкие эксперты оценивают не только саму собаку, но и его(ее) потомков и при общем консенсусе, т.е. экстерьер, рабочий потенциал, социализация и группа потомков - присуждается или не присуждается собаке керунг. И обрати внимание еще на тот факт, что в Германии керунг принимает не один кермайстер, а трое, и они коллегиально решают о выдаче(не выдаче) керунга.
-
- Сообщения: 814
это где ж такое?morgan писал(а):для керунга в Германии номинанты должны представить своих потомков как минимум двух(если не ошибаюсь) от разных производителей(производительниц) и немецкие эксперты оценивают не только саму собаку, но и его(ее) потомков и при общем консенсусе, т.е. экстерьер, рабочий потенциал, социализация и группа потомков - присуждается или не присуждается собаке керунг.
Поправте если ошибаюсь. Керунг в России - это проверка достоверности полученных дипломов. Керунг в Германии - это серьезное кинологические, племенное мероприятие, аналог нашей охот.бонитировки (и бонитировки лошадей), когда суммируется племенная ценность собаки в ряду поколений, т.е. оценивается сама собака (ее экстерьер и рабочие качества), ее потомки (экстерьер и рабочие качества или только экстерьер?). Происхождение собаки от рабочих производителей в систему оценки включается? Оценка кстати по сумме баллов?
Мимими
Cherniy Kumir, Аня это то что писала Бурдина в журнале ротвейлер за 2007 год, который распостраняется и выпускается ею и еще группой людей. Я же написала, что хотела процитировать, но журнал не нашла, т.е. или потеряла при переезде, либо кому-то дала почитать и не вернули. Ничего не выдумано и не придумано, как она описывала, так я и пересказала своими словами, тогда еще Chuk v.d. Berghalbinsel сдавал керунг, и автор статьи восхищалась однотипностью потомков этого производителя.
-
- Сообщения: 814
ошибаетесь. Задач у керунга много, но всего того, что Вы перечислили нема.Sveta писал(а):Поправте если ошибаюсь. Керунг в России - это проверка достоверности полученных дипломов. Керунг в Германии - это серьезное кинологические, племенное мероприятие, аналог нашей охот.бонитировки (и бонитировки лошадей), когда суммируется племенная ценность собаки в ряду поколений, т.е. оценивается сама собака (ее экстерьер и рабочие качества), ее потомки (экстерьер и рабочие качества или только экстерьер?). Происхождение собаки от рабочих производителей в систему оценки включается? Оценка кстати по сумме баллов?
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
morgan,
который из них:
http://www.rottweiler1.ru/hidden/rottweiler ?
Cherniy Kumir, Я и просила рассказать смысл действа. Судя по гробовому молчанию не так уж много породников в курсе. Значит тем более мой вопрос правомочен
Мимими
Cherniy Kumir, Аня, у меня за 2007 год отсутствует №1, скорей всего в нем , так как в остальных нет. Если у тебя есть отсканируй и выложи статью Бурдиной про керунг в Германии. И нет №1 за 2006 год, может я в датах что-то напутала, но статья была 100%.
-
- Сообщения: 814
большинство породников просто не будут объяснять Вам то, что без проблем можно найти в интернете.Sveta писал(а):Судя по гробовому молчанию не так уж много породников в курсе. Значит тем более мой вопрос правомочен
Хотя... кто такой по Вашему породник?
Cherniy Kumir, Спасибо за содержательный, как всегда, ответ
Откройте соотвествующую тему и поговоримCherniy Kumir писал(а):Хотя... кто такой по Вашему породник?
Мимими
-
- Сообщения: 814
у меня первый выпросил хозяин Мамбо.morgan писал(а):Cherniy Kumir, Аня, у меня за 2007 год отсутствует №1, скорей всего в нем , так как в остальных нет. Если у тебя есть отсканируй и выложи статью Бурдиной про керунг в Германии. И нет №1 за 2006 год, может я в датах что-то напутала, но статья была 100%.
Но мне кажется, что ты что-то перепутала. Потому как для керунга не надо предоставлять никакую группу потомков.
Единственное - для пожизненного керунга необходимо 3 помета у кобеля и 2 у суки.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
спасибо за за Ваши реплики, наполненные смыслом и информацией)).Sveta писал(а):Cherniy Kumir, Спасибо за содержательный, как всегда, ответ
Cherniy Kumir, Блин, Аня там была статья про сдачу кера двумя суками и тремя коблами, один из них Чак, все эти собаки представляли группу потомков, Татьяна там еще писала про одного из кобелей, что очень сырой и старотипный и его потомки в него и керунг ему не дали, т.к. он не представляет племенной ценности как производитель. А больше всего ей, Татьяне, понравилась работа суки из какого-то рабочего питомника. Ладно не суть важно, для пожизненного все таки надо представить группу потомков, что и требовалось доказать. Так что я была права, отчасти, что керунг - это все таки племенное мероприятие, наличие которого у производителя определяет его племенную ценность. По крайней мере наличие пожизненного.
-
- Сообщения: 814
morgan,
1) тебя не смущает, что немецкий керунг имеет Сибирская Звезда Рик? В тот момент, я думаю, у него вообще не было никаких потомков.
2)
1) тебя не смущает, что немецкий керунг имеет Сибирская Звезда Рик? В тот момент, я думаю, у него вообще не было никаких потомков.
2)
не предоставить, а родить 2-3 качественных помета. Под качественным пометом подразумевается отсутствие недокусов-перекусов и белых пятен.morgan писал(а):Ладно не суть важно, для пожизненного все таки надо представить группу потомков, что и требовалось доказать.
А зачем тогда Татьяна писала про предоставленную группу потомков для сдачи керунга. Короче, что бы не быть голословными, надо у Татьяны попросить предоставить эту статью, которую она предоставила в журнал "Ротвейлер" или если у кого есть журнал "ротвейлер" №1 за 2007 год, пусть статью отсканирует и сюда повесит.
-
- Сообщения: 814
совсем забыла: и предоставить описания с ЦТП(без проверки поведения) как минимум 4х потомков из 2х разных пометов, старше 6ти месяцев. Альтернативно, они же могут описаться на керунге родителя.Cherniy Kumir писал(а):не предоставить, а родить 2-3 качественных помета. Под качественным пометом подразумевается отсутствие недокусов-перекусов и белых пятен.
Поэтому вполне возможно, что группа потомков была предоставлена. Но она не обязательна...
morgan, Гуля, а в статье Бурдиной есть принципиальные отличия описания задач керунга в Германии от статьи Гринь 2003 года?
Лично мне не надо, лично я получила все необходимые объяснения несколько лет назад на Дижитале от исключительного интеллигентного и грамотного породника Ольги Робиновой. Т.к. этот форум не заявлен как профессиональный и ориентирован на владельца собаки породы ротвейлер, то предоставить возможность этому владельцу ознакомиться с основными нормативными документами, по которым живет порода и есть цель нашего общения здесь, тем более пока на сайте не сформирована библиотекаCherniy Kumir писал(а):ольшинство породников просто не будут объяснять Вам
Мимими
Ссылку дай, где почитать эту статью, а то не могу вспомнить. Нашла, сейчас прочитаю. Ты про эту статью:http://www.alfa-dog.ru/library/breeding/224-0002.htmlSveta писал(а): от статьи Гринь 2003 года?