Антон, а чего ты так на росте заинтересован 66см - это идеальный рост по стандарту, чем тебе не нравится такой рост или 64-65, по мне так самый прекрасный рост для кобеля... Гигантоманию как то понять не могу, которая у многих наших людей прослеживается и по сей день
Вопросы по анатомии
А разве рост не тянет за собой костяк, и как следствие (чтобы собака хоть отдаленно напоминала ротвейлера) увеличение веса?
Ну на сколько 67-68 в холке можно засушить? 50 кг?
Поэтому и хочу посмотреть как работает собака весом полцентнера. То что сдаст норматив сомнений ни каких не возникает. А вот конкурентоспособность к братьям своим меньшим вызывает сомнения.
Это даже не обсуждается. Условно людей во внимание не берем. Я про физические параметры собак.
Вот когда Антон тоже посчитает, что 64-65 идеал кобеля, вот именно тогда найдется другая Гуля, которая скажет - а чем вам, Антон и первая Гуля не нравится 61-62, прекрасный кобелиный рост и процесс, как говорится, пойдет
Ну нравится тебе 64, а Антону 68, в стандарте оба, вкусы уравновешены, порядок
А как кто-то начинает угнетать волю в ту, или иную сторону, процесс идет
но всё-таки...
Да ладно вам на меня наш разговор экстраполировать - у меня две крайности
А когда речь заходит о более менее серьезной дрессировке (спорте если хотите) вопрос массы играет не последнее место. Я конечно мало чего видел, но вот пока мои наблюдения говорят о том, что (очень условно) мелкая и легкая собака будет "работать красивее".
Рост и вес вещи связанные, при сохранение определенных форм. Только поэтому.
А когда речь заходит о более менее серьезной дрессировке (спорте если хотите) вопрос массы играет не последнее место. Я конечно мало чего видел, но вот пока мои наблюдения говорят о том, что (очень условно) мелкая и легкая собака будет "работать красивее".
Роттис Альянс Кен, у Володи - BAD был далеко не маленький и, тем более, не легкий, а работал красиво и результативно.Gesund писал(а):04 янв 2012, 15:07пока мои наблюдения говорят о том, что (очень условно) мелкая и легкая собака будет "работать красивее".
Добавлено спустя 26 минут 59 секунд:
Про Кена....меня удивляет факт, что Кен практически не использовался заводчиками, по месту его жительства. С таким происхождением, как у Кена, с его внешними данными, не говоря уже даже о его спортивной карьере, я бы им всех сук перевязала....по два круга. Ну...это мое субъективное мнение.....
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
-
- Сообщения: 814
а зачем его сушить до 50ти кг? Я уж молчу о том, что вес на керунге кобелей 65-66 см - 55 или 56 кг.Gesund писал(а):04 янв 2012, 14:54А разве рост не тянет за собой костяк, и как следствие (чтобы собака хоть отдаленно напоминала ротвейлера) увеличение веса?
Ну на сколько 67-68 в холке можно засушить? 50 кг?
Поэтому и хочу посмотреть как работает собака весом полцентнера. То что сдаст норматив сомнений ни каких не возникает. А вот конкурентоспособность к братьям своим меньшим вызывает сомнения.
И рост не тянет за собой костяк. Полно небольших собак с хорошим костяком и крупных с мелким. Наоборот крупных собак с хорошим костяком и крупной по росту головой достаточно мало.
вот тут слов нет, насколько согласенFishtHaus писал(а):04 янв 2012, 15:49С таким происхождением, как у Кена, с его внешними данными, не говоря уже даже о его спортивной карьере, я бы им всех сук перевязала....по два круга
но всё-таки...
А вот мне интересно, если пойти на поводу у населения склонного к гигантомании и начать использовать в разведении только особей с крупным ростом, к чему придет порода в целом и не пойдет ли тенденция на переростков?
Ну, ты даешь....
Конечно, придем к переросткам. Если целенаправленно вести отбор производителей по определенному признаку, то этот признак закрепляется у потомков. Это ж прописная истина.
Питомник "от Фишт Хаус"
Меня зовут Елена
Меня зовут Елена
Ключевая фраза: придем к переросткам Я спросила затем, что бы профи озвучили именно эту истину для народа, что бы просто любители породы немного отошли от идеала ротвейлера ростом 67-68 и массой 56-58 кг. И посмотрели на ротвейлера все-таки через призму стандарта, а не своих личных предпочтений.
А с чего ты решила, что кто-то пойдет на поводу у населения?
Население в целом нифига не понимает и у него никто ничего не спрашивает.
Есть стандарт, у него и спрашивают.
Вот только одна нерешенная загадка у меня
Если я был бы судьей В финале чемпионата мира
И в бесте породы были бы два кандидата с совершенно равнозначной анатомией, супердрессурой, снимками и прочими прелестями (все-все точно в стандарте), только один 61 см, а второй 69
но всё-таки...
Так он же за пределами стандарта , а все что сверх стандарта - дисквалификация.
-
- Сообщения: 814
при одном и том же росте у того же Акино и Балу разница в весе была 5 кг(50 и 55 кг), и?Gesund писал(а):04 янв 2012, 15:07Рост и вес вещи связанные, при сохранение определенных форм. Только поэтому.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
не использовались бы в разведении некоторые кобели, которым намеряли специально на 1-2 сантиметра меньше - не было бы сейчас у тебя твоих собак.
Для меня лично высокий, рослый кобель - предпочтительнее.
А обхват пясти наверняка разный был... Просто у одного кость тяжелее была и соответственно костяк лучше и шире...
Отож
Это типа вопрос-приглашение ответить на него всем.
По букве закона ему дисквал, а победу 61.
А по духу (ротвейлер крупная, мужественная собака вид которой излучает мощь и уверенность в себе и прочая прочая прочая) лично я не задумываясь отдал бы беста 69 (1 см, ну и хрен с ним) с рекомендацией по тщательному подбору сук. В полной уверенности, что мой переросток 69 даст породе в своих потомках неизмеримо (подчеркиваю - неизмеримо) больше, нежели правильный и на пределе нижнего стандарта смазливый 61
но всё-таки...
-
- Сообщения: 814
К какой конкретно гигантомании? Кобелей по 67-68 сантиметров? Ты сначала найди этих кобелей, потом получи от них кобелей такого же роста и так далее....
Очень мало сейчас крупных сук и кобелей с подходящими по росту костяком и головой. Думаю, что и раньше было тоже самое.
Вот я тоже так думаю, т.к. пару переростков имеютсяCherniy Kumir писал(а):04 янв 2012, 17:13не использовались бы в разведении некоторые кобели, которым намеряли специально на 1-2 сантиметра меньше - не было бы сейчас у тебя твоих собак
Согласна, ну что ж тогда все в один голос утверждают: Вот раньше были ротвейлеры, а сейчас одни недомерки и недокормыши вот у меня и раньше были и сейчас и все как-то в одном росте и комплекции единственная разница - современные суше стали, более темпераментные и активные, более коммуникабельные любвеобильные, что ли. К посторонним людям иное отношение нежели у ротвейлеров советского и постсоветсткого периода разведения...
-
- Сообщения: 814